Постъядерная рецензия на УГ.ру

[thorneyed]

Почитал монументальный опус Бобика, изучил оценку "всеяредакции" и читателей...
Полез в тред.
Ахуел.

*on a side note*
Я не являюсь фанатом первого/второго "Фоллаута" по одной простой причине - я об их существовании узнал слишком поздно, чтобы мириться с устаревшим (и только попробуйте возразить) геймплеем. Но со сменой пошаговки на риалтайм, тем не менее, знаком не понаслышке - так мутировала майн либен X-com. И, знаете что? При достойной реализации реалтайм (с управляемой паузой или ещё как-то модифицированный для уменьшения нагрузки на спинной мозг и параллельного увеличения роли мозга головного) заруливает пошаговку. Ну да, есть серия HOMM, которая в реалтайме просто превратится во что-то другое. Третий X-com тоже трудно сравнивать с первыми двумя. Но наличие в игре полноценного в меру сбалансированного пошагового режима не помешало мне положить на него хуй и играть в реалтайме.
Что сказать-то хотел... Пошаговка во многих (но не во всех) старых играх стоит считать вынужденной мерой, а не идейной основой. Расписывать происхождение пошаговых систем в компьютерных играх не вижу смысла. С другой стороны, пошаговый режим является антиподом реализма - он по определению условен. И менее динамичен. А на определённом этапе начинает мешать погружению в игру. Это, простите, кто жаловался на бои в Assassin's Creed? Тот факт, что там враги атакуют строго по одному, является гораздо менее явной условностью, чем пошаговый бой.
И так - во многом.
Третий Фол я ещё не инсталлил даже, но судя по тому, что мне известно, Bethesda избавилась от архаики, умудрившись сохранить то, что в первых "Фоллаутах" не было зажато в рамки технических ограничений. Большинство игроков говорит: "атмосфера сохранилась" - заебись! Но тут же пишут: "ах, где изометрия, где пошаговые бои?...
Ребята, вы чего, ебанулись совсем?
Кстати, кто-то в трезвом уме предполагал, что Bethesda будет стремиться сохранить неприкосновенными практически все каноны двух первых частей _коммерчески провальной_ серии?
Господа фанаты Фол 1/2, третья часть - не для вас. Вернее, не эксклюзивно для вас. Точно так же, как я бы вряд ли сел сегодня играть в первые два X-com, если бы не полюбил эти игры в глубоком детстве. Я бы забил на них после первой же миссии с "потерявшимся последним противником". Независимо от уровня графики (на своё время, кстати, X-com'ы были очень даже красивыми).
*/on a side note*

И вот, на форуме УГ читаю следующее:

"Раз раскрутили, наобрещали золотые горы - извольте соответствовать!"

Имеется ввиду, что разработчики (точнее - пиар-отдел издателей, несмотря на то, что в данном случае... гхм... ладно) дали завышенные обещания, нагнали истерию, а теперь "за базар не отвечают". Да, чудесно.

Мне неохота троллить на УГ. Мне просто интересно, что именно такого обещали в Bethesda, где была эта информация, и что из обещанного не было сделано.

Вот есть такое ощущение, что тот пиздабол все "золотые горы" придумал сразу же, как только прочитал строчку "Fallout 3 анонсирован" в RSS. Я вообще явный эпохальный оверпиздинг по поводу игр припоминаю только один - это Kreed. Неплохо отличились GSC, но они хотя бы сообщали по ходу дела о фичакатах.

Any sggestions?

Comments

[superbalamut.livejournal.com]

Тру рецензие на УГ =)
А вообще я удвивлен - думал, что писать будет Номад. Если бы так, то читать было бы еще интереснее :)

[saint-daemon.livejournal.com]

Рецензию читать скучно на самом деле. А вот обсуждение...

[dr-kertis.livejournal.com]

Номад променял скучный Фол на крутой Ксенус :)))

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну, я-то ни в то ни в другое играть не собираюсь. Времени нет. Хотя по тому, что видел (Яг оккупировал мой ноут и мой же рабочий комп для прохождения), Ксенус - довольно весёлая игра =)

P.S. Как там Фоллаут?
Аддон к Готике ещё взять не хотите?

[superbalamut.livejournal.com]

Аддон к Готике вообще-то забит за мной =)
Хотя таким эксклюзивным авторам...))

[saint-daemon.livejournal.com]

О! Тогда без вопросов, пускай уж лучше Фол напишут от души =)

[dr-kertis.livejournal.com]

Угу, веселая, факт.

Фол отдам Васе как встречусь, но он не уверен что пойдет.

А аддон к Готике точно не ко мне. может в Васе

[saint-daemon.livejournal.com]

пошустрее бы...

[swooper.livejournal.com]

цитата с нашего портала человека взрослого в теме про 3й фол.
"Давеча поставил Ксенус 2 - попробуй. Гораздо ярче,красивее,интереснее Фол3 и Фар2 - просто не ожидал,ставил на обум,затянуло шибко..."

[saint-daemon.livejournal.com]

С Ксенусом уже познакомился. Хороший, я бы сказал, отличный мир, но геймплей всё ещё вялый. Вот бы сюда механику "Сталкера"...

[swooper.livejournal.com]

ксенус ко мне доехал быстро но вот пока еще не устанавливал, я диски заказываю на петровке и получаю почтой. От игры не ожидаю откровений, в 1й не играл, но "поразвлечся" пару вечеров смогу.
Фаркрай да же не буду брать, я и 1й то прошел спустя года 4ре после выхода, не до конца, скушно оч было.

[saint-daemon.livejournal.com]

Фаркрай - да, сам не понимаю, откуда такая истерика появилась. Скучный он был до ужаса.

[uzik.livejournal.com]

вы ещё читаете на нём рецензии? как низко пали.

Лично я фанат фола старого и мне нравится фол новый. Да, немного смахивает на Облу из-за её "фишек", но всё же думать об этом перестал сразу после решения половины квестов на Мегатонне.
Хотя после выхода из убежища, я ещё, играя от первого лица, как бы представлял, что на самом деле моим персонажем управляет кто-то в изометрии, а я сам являюсь персонажем. И тут же провёл такую же аналогию с первым и вторым фолом.

Фол3 - игра хорошая, наслаждение приносит :)

[saint-daemon.livejournal.com]

Как ни крути, а самый популярный гей-обозревательный сайт рунета. Надо заглядывать.

Хотя бы для поимки лулзов.

[uzik.livejournal.com]

Та не... Я даже ради этого читать не буду, у мну есть ряд причин:

1. не люблю читать
2. когда читал мик, то читал, в основном, ради потехи.
3. не интересует гейм-обозревательные журналы, как и их мнения :)
4. не до игр ;)

[krides.livejournal.com]

Третий фол абсолютно и полностью соответствует моим представлениям о том, каким должно быть продолжение, и это при том, что первые два - это, пожалуй, одни из самых любимых моих игр. Правда, среди прочих в "любимых" у меня числится еще и Обливион. Но, тем не менее... Беседка не кривила душой, не смотрела в сторону коммериции (18+! какая, к дьяволу, коммерция?!), а просто сделала охуенное продолжение охуенной серии. Вот и все.

[swooper.livejournal.com]

Я вот всё жду с петровки колекшнИдишн, вокруг продают обычные лицензии, а я у них заказал в середине октября колекшн.. блин.
Сегодня (11.11.08) позвонил и мне сказали что русиздатель пришлет на украину партию только в конце ноября. И это когда уже все прошли на обычной лицензии за 175грн.
Где логика, в чем прикол продавать через полтора месяца после выхода?!
Жду как идиот и не читаю спойлы. Игру не играл.

[saint-daemon.livejournal.com]

Нехардкорные игроки уже давно не ломятся в магазины в день релиза. Дети подросли =)

Я, например, точно не буду бежать за GOW 2 - дождусь, когда копия от издателя в редакцию приедет. Хотя продолжения праздника из GOW первого очень даже хочется. Наверное, ни одну другую игру так не жду.

[swooper.livejournal.com]

не знаю, может слишком скептическое настроение после мега хвальбы от "игромании" но прошел gow откровенно скучая на макс сложности (есесна лицензия, всё на максе), однообразно до степени когда вырубаешь звук ставишь какуюто музыку и паралельно общаясь с женой скачешь по уровням. Только для того что б пройти - для галочки.

[saint-daemon.livejournal.com]

Тут есть одна тонкость - проходить надо исключительно в кооперативе. Я проходил его с Ягуаром, Ларом и младшим братом, в одиночку практически не запускал.

[vassallog.livejournal.com]

Но сказать, то пошаговка - архаика - это просто...
Спросить бы этого дяденьку, как бы в шахматы он в реалтайме играл :)

[saint-daemon.livejournal.com]

а) Вассалог, про архаику - это мои слова.

б) шахматы - компьютерная игра? Вот уж не знал...

[vassallog.livejournal.com]

А если бы шахматы были созданы не 3000 лет назад в азии а лет 20 на компах - это бы суть поменяло? Да и компьютерные шахматы тоже есть. Так что компьютерная игра или настольная - в данном случае разницы не делает.

Пошаговка и реалтайм (пусть даже с паузой) - это совершенно разные типы гейммплейного характера, назвать первое архаичным по в отношении втрого то же самое, что и сказать, что стихи гавно, потому что в прозе лучше и четче описываются характеры персонажей :)
Другое дело, что многие игры можно, таки да, совершенно безболезненно перевести из пошагового режима в реалтаймовый. Но это не значит, что пошаговый режим - "вынужденная мера".
А интерестно, как бы ты, Бато, в компьютерные шахматы в реалтайме играл? Не уловил момент - и все, не бьешь пешкой коня, становишься на пустую клетку :)

[saint-daemon.livejournal.com]

Мистер Очевидность, именно об этом и была фраза про HOMM. Игры, в которых пошаговая условность является основой, менять не нужно. Но вряд ли меня кто-то убедит, что для RPG, где мы управляем всего одним персонажем, пошаговость является естественной и максимально удобной. Это пережиток прошлого, наследие настолок, в которых иначе было нельзя.

Компьютерные версии реальных игр могут и должны быть пошаговыми. Но уникальные RPG сильно теряют в динамике из-за пошаговости. А потеря динамики - это потеря _широкой_ аудитории. Альтруистов в современном геймдеве уже не осталось =)

[vassallog.livejournal.com]

"Игры, в которых пошаговая условность является основой, менять не нужно. Но вряд ли меня кто-то убедит, что для RPG, где мы управляем всего одним персонажем, пошаговость является естественной и максимально удобной. Это пережиток прошлого, наследие настолок, в которых иначе было нельзя."
Вот так бы и сразу нужно было сказать. А то с первого взгляда слова о архаичности выглядят сильно категоричными.
"Компьютерные версии реальных игр могут и должны быть пошаговыми."
Компьютерные версии реальных пошаговых игр, для которых "пошаговость является основной", если быть точным)

[saint-daemon.livejournal.com]

И тогда все мои посты в интернетах были бы втрое длиннее. Угу

[vassallog.livejournal.com]

А почему бы и нет? Вот взять Лара - что не пост на форуме - то либо докторская, либо кандидатская :)

[kimm-blaze.livejournal.com]

По многим книгам нельзя снимать фильмы.. Так и по некоторым играм нельзя писать рецензии.

[saint-daemon.livejournal.com]

Не соглашусь. Писать можно о чём угодно. Вопрос лишь в том, какие тараканы в голове у пейсателя.

И оценку давать, кстати, совершенно необязательно. Важнее, имхо, выделить главное, почувствовать то, что чувствовали люди, создавшие эту игру.

[kimm-blaze.livejournal.com]

Под "нельзя" не имелось в виду "невозможно" или "табу".. Просто сложно.. Адекватно писать про фол для тех, кто им жил, - нужно быть тем же, из них.. Фол3 - не просто продолжение легендарной игры. Фол он сам по себе философия, стиль жизни, символ ТЕХ САМЫХ времен.. Ностальжи.. Мне кажется, бесездовцы сумели ЭТО сохранить, за что я им безмерно благодарна..
В остальном же, для тех, кто в силу разных обстоятельств пропустил ту эпоху, фол3 просто очередная новая игруха, смахивающая на обливион, с какими-то непонятными, местами ретрогдрадными решениями разработчиков и ни хрена не понятными гэгами, от которых почему-то у отдельной части геймеров наворачиваются слезы умиления.. Кому-то нравится, кому-то нет.. У фола появляются новые поклонники, которые ищут старые выпуски, а кто-то плюет и ставит ксенус, кто-то фаркрай, кто-то копит деньги на короля лича или ждет очередного ГТА..
Зы. С башорга (по памяти)
1. Я - избранный!
2. у тебя есть синяя куртка с желтым номером 13 на спине?))
1. ???
2. Забудь.. %)

[(Anonymous)]

В таком случае логичнее говорить о том, что необходимо писать две рецензии =)

Я, кстати, предпочитаю антиностальгический подход. Не так уж и важно, чем были предыдущие игры серии, важнее то, чем является новая игра.

Но, конечно, если учесть, что в первых двух Фолах атмосфера была важнее всего остального, то сохранение атмосферы в третьей части является величайшей заслугой.

В конце концов, почувствовать, передать и развить то, что чувствовали совершенно другие люди - это очень сложно. И у "Беседки", похоже, это получилось.

[saint-daemon.livejournal.com]

Лол, это я был =)
Какого-то фига не залогинился.

[kimm-blaze.livejournal.com]

та оно глючит чет)
но по стилю все равно видно))

по поводу двух рецензий...
Тот, для кого фол - это ФОЛ, не напишет объективной рецензии.. А объективную обкакают фанаты фола.
Выход? золотая середина.. а вот как ее найти - другой вопрос
такой себе философский вопросец да? граница объективной реальности и внутреннего (субъективного) Я.. ;)
хах..