Записки провинциала в Московии
Nov. 4th, 2007 05:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
thorneyedДовелось на прошлой неделе посетить Златоглавую сроком на один день. То есть, с утра и до 11 вечера. Причина поездки - работа, там компания AMD кой-чего представляла такое, о чём мне ещё две недели положено молчать в тряпочку (эмбарго у них, понимаете ли). Ну, это не важно.
Писать о своих впечатлениях я тоже не собирался, не так уж их и много набралось за один день, да и ценности они особой не представляют. Но вот наткнулся я на пост товарища Головожопа (http://golovozhop.livejournal.com/160700.html?view=1946556#t1946556), и понял, что такой себе "ответ наоборот" не помешает. Ведь и в самом деле, что я знаю о России кроме информации из блогов, новостных лент да "Сырков" Шендеровича (о, да, многие тут же отпишутся, мол, "с ним всё понятно, он Шендеровича читает" - ребята, я люблю читать анекдоты, не отбирайте у меня этого права).
В общем, кому интересно - велкам под кат :-)
Итак, особых мифов по поводу России у меня не было, слава богу, я считаю себя человеком достаточно адекватным, с аналитическим складом ума. Так что были разве что общие какие-то установки, особого внимания которым уделять не стоит.
Ну разве что заранее скажу, что предубеждение к российской политической верхушке - это практически всё, что я могу сознательно сформулировать из этих "установок". Но так как с Путеным за ручку я не здоровался, с Грызловым кофий не пил и даже ТВ российское не смотрел, о политике говорить ничего не буду. Опять буду кормиться инфой с блогов в ожидании, когда русский медвед потеряет остатки совести и начнёт масштабную интервенцию в ридну неньку...
Посему, логичнее будет рассказывать о впечатлениях, соблюдая хронологию.
_____
Начались впечатления ещё в Киеве. И туда и обратно ехать довелось российским поездом, который приятно удивил свежестью и комфортом. Вагоны РЖД напоминают наши "столичные экспрессы" первого класса, только оборудованные спальными местами. Правда, кто его знает, что в России ездит на менее значительных маршрутах...
Кстати, игрожур во мне ещё не окончательно вытравил дизигнера. Тихо порадовался старому логотипу РЖД на вагонах, а также удивился идиотизму тех людей, которые додумались разместить рекламу вагоностроительного завода в курилках (покупайте наших слонов!) Также порадовал дизайн пепельниц - не наши самопальные коробочки, а стационарные такие пепельницы, вмонтированные в стену вагона и прикрытые дверцей, в которой имеется дырка (ака отверстие). Проектировал сие чудо явно некурящий, либо же дебил, поскольку затушить докуренный бычок в такой пепельнице невозможно. Вариантов два - либо тушить о стену, либо бросать как есть. А поскольку в поезде, похоже, находились преимущественно люди интиллигентные, бычки о стену никто не тушил. И выходя в курилку порой не требовалось даже подкуривать - просто постоял минуту - и уже накурился.
Про общение с пограничниками рассказывать смысла нет. Единственное, что заинтриговало, так это мистическое отсутствие украинской таможни. Причём при проезде в обе стороны. Белорусы (поезд "цепляет" кусочек Белоруссии) были. Россияне были. Украинцев в погонах я за всю поездку так ни разу и не увидел.
Или спросонок с белорусами перепутал?
Прибыли в 6 утра по московскому времени. Что интересно, я регулярно приезжаю в Киев примерно в такое же время (из Полтавы), то наша столица в 6 утра как-то поживее выглядит. Особенно в районе вокзала. Возможно, просто так совпало, но всё-таки когда нас везли в "Шератон" как-то дико было видеть полностью пустые улицы самого центра Москвы.
Хотя вру. Кое-где уже появлялись дворники. Причём, что характерно, практически все - с узким разрезом глаз.
Затем нужно было скоротать время до 11 часов, пока не начнётся всё действо... В общем, тут я воспользуюсь случаем и искренне поблагодарю Оленьку из AMD, которую никто не заставлял таскать нас по Москве, но она всё равно потратила своё время (и боюсь, что немного здоровья тоже, поскольку одета была явно не по погоде), чтобы показать нам центр Москвы.
Тут надо сделать ремарочку. Сообщение о том, что нужно ехать, поступило за день до отъезда. При этом времени хватило буквально на то, чтобы с утра до пяти доделать все дела, совершить туалет, упаковать фотоаппарат и рулить на вокзал. Рублей, естественно, у меня не было. Менять пришлось уже в москве. И вот, что я вам скажу, такого охуенного хамства со стороны менял я ожидать не мог. Разница в курсах гривни - почти 20%. Каково? Продают по 4-20, а покупают по 5-20 или около того... По этой причине, кстати, ничего особого в Москве и не покупал - в Киеве можно закупиться тем же, но дешевле.
В общем, я понимаю, что частные точки обмена - не самый объективный показатель, но все банки были закрыты до 10 часов (пятница, центр Москвы!), а кушать хотелось. Как оказалось, моя экономность позволила без проблем протусоваться до вечера на 420 рублей :-), второй раз обменник не потребовался.
Тем не менее, по ценам отмечу, что в Киеве на те же нужды я потратил бы как минимум на треть меньше. Особенно порадовала цена на метро - 17 рублей одна поездочка. Даже по честному курсу это получается больше 3 гривень... Собственно, братцы, хуле удивляться пробкам в Москве, если у вас там дешевле купить "Девятку", чем ездить на метро?
Русское пиво, кстати, стоит дешевле, чем у нас :-). Правда, всё равно дороже, чем наше у нас. При этом наблюдается закономерность - по цене нашего вполне юзабельного (скажем, черниговского) в Москве можно купить только натуральную мочу. А приличное российское пиво почему-то стоит столько же, сколько и Туборг. Короче, жрал Туборг, ибо в русских марках особо не разбираюсь, а всякое желание разбираться отпало после дегустации дешёвого пива... Кстати, странно, что в Россию не ввозят наш "Арсенал" - и дешевле и вкус тот же.
Прогулка по Москве оставила довольно гнетущее впечатление. Честно говоря, таких подавленных и местами даже злобных лиц я давно не видал. Все куда-то бегут, всем что-то давит на моск... Не знаю даже как это описать. Тем удивительнее был контраст с Олей (ну, честно, самое яркое впечатление от Москвы :-) - улыбчивой и приветливой девушки в розовом шарфике.
Кстати, внутри "Шератона", "МакДональдса" и парочки магазинов, в которые я заходил, народ вполне обычный, весёлый, грустный, задумчивый, сосредоточенный. Но на улице - хрен его знает - натуральный Сити 17.
Достопримечательности.
Совсем недавно обозревал "Адреналин - 2", в котором смоделированы те самые улицы Москвы, по которым мы шастали. Забавно было сравнить.
Заранее скажу, что пиздят Gaijin'ы - не такие широкие полосы в Москве, чтобы между двумя рядами могла втиснуться третья машина. Впрочем, оффтоп прекращаю.
Итак, кратенько по памятным местам Москвы.
Красная площадь.
Первое, что поражает, это размеры. Я понимаю, что советские операторы - мастера своего дела, но не настолько же! Площадь оказалась охуительно маленькой, а Мавзолей вообще смахивал на что-то игрушечное. Зато здание ГУМ, стоящее напротив Мавзолея, действительно понравилось - красивое здание. И, кстати, очень выгодно контрастирует с Кремлём, пиздоватым Блаженным и прочими близлежащими постройками.
После мероприятия я подло покинул компанию киевских борзописцев и отправился бродить в одиночестве. Сперва мельком посмотрел на Манеж - ничего интересного в архитектурном плане. Тем более, что вокруг него такое движение, что находиться в этом смоге больше, чем необходимо, я просто не хотел. На Тверской-Ямской (дорога в шесть полос) с загазованностью и то дела обстояли лучше, чем на узенькой дороге вдоль Манежа.
Возле храма Христа Спасителя я понял, что Москва меня уже как-то утомила. Дело в том, что ещё на манежной я закупился бутылочкой Туборга и горел желанием немного расслабиться после трудов праведных. Но как оказалось, на всём пути от Манежа до храма ХС нет ни одной лавочки или вообще хотя бы какого-нибудь удобного места для распития спиртного! Жрать пиво на ходу сперва было неинтересно, ну а потом я уже пошёл на принцип.
Сам храм поразил своей (простите) уёбищностью. То есть, об эстетических достоинствах этого здания я уже имел представление по картинкам, но вживую эта хуёвина семь на восемь, поразительно напоминающая монументальные сооружения позднего совка, производит неизгладимое впечатление. В Полтаве есть церквушка того же толка, я сам на её стройке цемент носил в студенческие годы. Но у нас её хоть как-то вписали в окружающую архитектуру. ХХС прилепили, очевидно, куда смогли, при этом заложили всю округу камнями, плиткой и прочей ерундой так, что места для деревьев практически не осталось.
Развернувшись на пешеходном мосту, я увидел второе чудо современного украшательства Москвы. Стватую Петра (надеюсь, ударение вы поставите правильно). Тут ноу комментс, как коворится.
Не удержался и напел Шевчука... "Медный Пётр добывает стране купорос..."
Зато по другую сторону моста обнаружилась фабрика, на которой выпускают шоколад "Алёнка", известный не только благодаря своим вкусовым качествам, но и охуенной фотожабе на Лепре. Само здание выглядит очень колоритно, жаль, что его наполовину закрыли огромным баннером с рекламой тех самых шоколадок.
И вообще, оглядевшись по сторонам, замечаешь массу отличных красивых домов, которые просто задавлены совковыми монструозными постройками, квадратными церквями, петрами в лоханках и рекламой "Мегафона". Поэтому однозначного мнения, красивый ли город Москва, у меня сформулировать не получится.
Зато вечером, когда на полную катушку заработала вся иллюминация, город преобразился. Особенно впечатлили два здания-близнеца, полностью превращённые в огромные экраны, а также мост возле вокзала. Что интересно, к вечеру и сами москвичи преобразились в нормальных людей с _разными_ эмоциями (хотя на улицах их стало гораздо меньше). Загадка...
И ещё, что заинтриговало, молодёжи поголовно глушит "Миллер". Поскольку пиво и коктейли меня уже подзаебали, надо попробовать эту дрянь... А вдруг?
____
Из коротких наблюдений.
- В Москве довольно часто встречаются платные сортиры. В Киеве этим признаком цивилизации может похвастать только Хрещатик.
- Сам по себе город довольно чистый, как для мегаполиса. Ну а смог - это уж дела такое... Куда без него?
- Московское метро поразило не только ценами, но и своей засранностью. Не знаю, на что тратятся деньги с безумных цен за проезд, но явно не на уборщиков.
- Киевкий вокзал в Москве - гадюшник такой же, как и метро. Даже хуже, ибо в метро бомжей нет. Честно говоря, обидно. Киев-то не виноват, что в Москве вокзал его имени так засран. Переименуйте, что ли...
- Кавказцы. Тут, знаете ли, даже моя толерантная натура отчаянно возжелала двинуть туфлёй назойливого таксиста возле вокзала, который почему-то решил, что мне нужно куда-то ехать. В Киеве мимо таких товарищей можно просто пройти, заёбывать дальше не станут. Но московские (сорри) хачи - это нечто. При этом поймите правильно, в соседнем кабинете трудится главред "РФ", пан Ираклий. Натуральный грузин, рождённый и воспитанный в Грузии. С акцентом. Но при этом человек интеллекта и интеллигентности таких масштабов, что назови я его "хачем", мне пришлось бы тут же пойти и удавиться со стыда.
Собственно, к чему веду. Пока в Москве не побывал, думал, что все эти ксенофобские настроения - от лукавого. Ан нет, не так всё просто...
Итог? Не понравилась мне Москва. При этом учтите, что я на самом деле провинциал - Полтава городок в 300 тысяч, очень спокойный, чистый и зелёный. Но при этом переезд в Киев меня абсолютно не напряг. Местная Соломенка - что наш Алмазный (это районы), ну а центр... Киев, столица, всё ясно. Но не напрягает. С самого первого приезда. А вот Москва - напрягла.
О людях много не скажу, общался слишком мало. За исключением очаровательной представительницы AMD, по сути, ни с кем не говорил, так что оставлю глубокие рассуждения о менталитете на следующий раз.
P.S. Фотографии будут, когда переборю лень :-)
Писать о своих впечатлениях я тоже не собирался, не так уж их и много набралось за один день, да и ценности они особой не представляют. Но вот наткнулся я на пост товарища Головожопа (http://golovozhop.livejournal.com/160700.html?view=1946556#t1946556), и понял, что такой себе "ответ наоборот" не помешает. Ведь и в самом деле, что я знаю о России кроме информации из блогов, новостных лент да "Сырков" Шендеровича (о, да, многие тут же отпишутся, мол, "с ним всё понятно, он Шендеровича читает" - ребята, я люблю читать анекдоты, не отбирайте у меня этого права).
В общем, кому интересно - велкам под кат :-)
Итак, особых мифов по поводу России у меня не было, слава богу, я считаю себя человеком достаточно адекватным, с аналитическим складом ума. Так что были разве что общие какие-то установки, особого внимания которым уделять не стоит.
Ну разве что заранее скажу, что предубеждение к российской политической верхушке - это практически всё, что я могу сознательно сформулировать из этих "установок". Но так как с Путеным за ручку я не здоровался, с Грызловым кофий не пил и даже ТВ российское не смотрел, о политике говорить ничего не буду. Опять буду кормиться инфой с блогов в ожидании, когда русский медвед потеряет остатки совести и начнёт масштабную интервенцию в ридну неньку...
Посему, логичнее будет рассказывать о впечатлениях, соблюдая хронологию.
_____
Начались впечатления ещё в Киеве. И туда и обратно ехать довелось российским поездом, который приятно удивил свежестью и комфортом. Вагоны РЖД напоминают наши "столичные экспрессы" первого класса, только оборудованные спальными местами. Правда, кто его знает, что в России ездит на менее значительных маршрутах...
Кстати, игрожур во мне ещё не окончательно вытравил дизигнера. Тихо порадовался старому логотипу РЖД на вагонах, а также удивился идиотизму тех людей, которые додумались разместить рекламу вагоностроительного завода в курилках (покупайте наших слонов!) Также порадовал дизайн пепельниц - не наши самопальные коробочки, а стационарные такие пепельницы, вмонтированные в стену вагона и прикрытые дверцей, в которой имеется дырка (ака отверстие). Проектировал сие чудо явно некурящий, либо же дебил, поскольку затушить докуренный бычок в такой пепельнице невозможно. Вариантов два - либо тушить о стену, либо бросать как есть. А поскольку в поезде, похоже, находились преимущественно люди интиллигентные, бычки о стену никто не тушил. И выходя в курилку порой не требовалось даже подкуривать - просто постоял минуту - и уже накурился.
Про общение с пограничниками рассказывать смысла нет. Единственное, что заинтриговало, так это мистическое отсутствие украинской таможни. Причём при проезде в обе стороны. Белорусы (поезд "цепляет" кусочек Белоруссии) были. Россияне были. Украинцев в погонах я за всю поездку так ни разу и не увидел.
Или спросонок с белорусами перепутал?
Прибыли в 6 утра по московскому времени. Что интересно, я регулярно приезжаю в Киев примерно в такое же время (из Полтавы), то наша столица в 6 утра как-то поживее выглядит. Особенно в районе вокзала. Возможно, просто так совпало, но всё-таки когда нас везли в "Шератон" как-то дико было видеть полностью пустые улицы самого центра Москвы.
Хотя вру. Кое-где уже появлялись дворники. Причём, что характерно, практически все - с узким разрезом глаз.
Затем нужно было скоротать время до 11 часов, пока не начнётся всё действо... В общем, тут я воспользуюсь случаем и искренне поблагодарю Оленьку из AMD, которую никто не заставлял таскать нас по Москве, но она всё равно потратила своё время (и боюсь, что немного здоровья тоже, поскольку одета была явно не по погоде), чтобы показать нам центр Москвы.
Тут надо сделать ремарочку. Сообщение о том, что нужно ехать, поступило за день до отъезда. При этом времени хватило буквально на то, чтобы с утра до пяти доделать все дела, совершить туалет, упаковать фотоаппарат и рулить на вокзал. Рублей, естественно, у меня не было. Менять пришлось уже в москве. И вот, что я вам скажу, такого охуенного хамства со стороны менял я ожидать не мог. Разница в курсах гривни - почти 20%. Каково? Продают по 4-20, а покупают по 5-20 или около того... По этой причине, кстати, ничего особого в Москве и не покупал - в Киеве можно закупиться тем же, но дешевле.
В общем, я понимаю, что частные точки обмена - не самый объективный показатель, но все банки были закрыты до 10 часов (пятница, центр Москвы!), а кушать хотелось. Как оказалось, моя экономность позволила без проблем протусоваться до вечера на 420 рублей :-), второй раз обменник не потребовался.
Тем не менее, по ценам отмечу, что в Киеве на те же нужды я потратил бы как минимум на треть меньше. Особенно порадовала цена на метро - 17 рублей одна поездочка. Даже по честному курсу это получается больше 3 гривень... Собственно, братцы, хуле удивляться пробкам в Москве, если у вас там дешевле купить "Девятку", чем ездить на метро?
Русское пиво, кстати, стоит дешевле, чем у нас :-). Правда, всё равно дороже, чем наше у нас. При этом наблюдается закономерность - по цене нашего вполне юзабельного (скажем, черниговского) в Москве можно купить только натуральную мочу. А приличное российское пиво почему-то стоит столько же, сколько и Туборг. Короче, жрал Туборг, ибо в русских марках особо не разбираюсь, а всякое желание разбираться отпало после дегустации дешёвого пива... Кстати, странно, что в Россию не ввозят наш "Арсенал" - и дешевле и вкус тот же.
Прогулка по Москве оставила довольно гнетущее впечатление. Честно говоря, таких подавленных и местами даже злобных лиц я давно не видал. Все куда-то бегут, всем что-то давит на моск... Не знаю даже как это описать. Тем удивительнее был контраст с Олей (ну, честно, самое яркое впечатление от Москвы :-) - улыбчивой и приветливой девушки в розовом шарфике.
Кстати, внутри "Шератона", "МакДональдса" и парочки магазинов, в которые я заходил, народ вполне обычный, весёлый, грустный, задумчивый, сосредоточенный. Но на улице - хрен его знает - натуральный Сити 17.
Достопримечательности.
Совсем недавно обозревал "Адреналин - 2", в котором смоделированы те самые улицы Москвы, по которым мы шастали. Забавно было сравнить.
Заранее скажу, что пиздят Gaijin'ы - не такие широкие полосы в Москве, чтобы между двумя рядами могла втиснуться третья машина. Впрочем, оффтоп прекращаю.
Итак, кратенько по памятным местам Москвы.
Красная площадь.
Первое, что поражает, это размеры. Я понимаю, что советские операторы - мастера своего дела, но не настолько же! Площадь оказалась охуительно маленькой, а Мавзолей вообще смахивал на что-то игрушечное. Зато здание ГУМ, стоящее напротив Мавзолея, действительно понравилось - красивое здание. И, кстати, очень выгодно контрастирует с Кремлём, пиздоватым Блаженным и прочими близлежащими постройками.
После мероприятия я подло покинул компанию киевских борзописцев и отправился бродить в одиночестве. Сперва мельком посмотрел на Манеж - ничего интересного в архитектурном плане. Тем более, что вокруг него такое движение, что находиться в этом смоге больше, чем необходимо, я просто не хотел. На Тверской-Ямской (дорога в шесть полос) с загазованностью и то дела обстояли лучше, чем на узенькой дороге вдоль Манежа.
Возле храма Христа Спасителя я понял, что Москва меня уже как-то утомила. Дело в том, что ещё на манежной я закупился бутылочкой Туборга и горел желанием немного расслабиться после трудов праведных. Но как оказалось, на всём пути от Манежа до храма ХС нет ни одной лавочки или вообще хотя бы какого-нибудь удобного места для распития спиртного! Жрать пиво на ходу сперва было неинтересно, ну а потом я уже пошёл на принцип.
Сам храм поразил своей (простите) уёбищностью. То есть, об эстетических достоинствах этого здания я уже имел представление по картинкам, но вживую эта хуёвина семь на восемь, поразительно напоминающая монументальные сооружения позднего совка, производит неизгладимое впечатление. В Полтаве есть церквушка того же толка, я сам на её стройке цемент носил в студенческие годы. Но у нас её хоть как-то вписали в окружающую архитектуру. ХХС прилепили, очевидно, куда смогли, при этом заложили всю округу камнями, плиткой и прочей ерундой так, что места для деревьев практически не осталось.
Развернувшись на пешеходном мосту, я увидел второе чудо современного украшательства Москвы. Стватую Петра (надеюсь, ударение вы поставите правильно). Тут ноу комментс, как коворится.
Не удержался и напел Шевчука... "Медный Пётр добывает стране купорос..."
Зато по другую сторону моста обнаружилась фабрика, на которой выпускают шоколад "Алёнка", известный не только благодаря своим вкусовым качествам, но и охуенной фотожабе на Лепре. Само здание выглядит очень колоритно, жаль, что его наполовину закрыли огромным баннером с рекламой тех самых шоколадок.
И вообще, оглядевшись по сторонам, замечаешь массу отличных красивых домов, которые просто задавлены совковыми монструозными постройками, квадратными церквями, петрами в лоханках и рекламой "Мегафона". Поэтому однозначного мнения, красивый ли город Москва, у меня сформулировать не получится.
Зато вечером, когда на полную катушку заработала вся иллюминация, город преобразился. Особенно впечатлили два здания-близнеца, полностью превращённые в огромные экраны, а также мост возле вокзала. Что интересно, к вечеру и сами москвичи преобразились в нормальных людей с _разными_ эмоциями (хотя на улицах их стало гораздо меньше). Загадка...
И ещё, что заинтриговало, молодёжи поголовно глушит "Миллер". Поскольку пиво и коктейли меня уже подзаебали, надо попробовать эту дрянь... А вдруг?
____
Из коротких наблюдений.
- В Москве довольно часто встречаются платные сортиры. В Киеве этим признаком цивилизации может похвастать только Хрещатик.
- Сам по себе город довольно чистый, как для мегаполиса. Ну а смог - это уж дела такое... Куда без него?
- Московское метро поразило не только ценами, но и своей засранностью. Не знаю, на что тратятся деньги с безумных цен за проезд, но явно не на уборщиков.
- Киевкий вокзал в Москве - гадюшник такой же, как и метро. Даже хуже, ибо в метро бомжей нет. Честно говоря, обидно. Киев-то не виноват, что в Москве вокзал его имени так засран. Переименуйте, что ли...
- Кавказцы. Тут, знаете ли, даже моя толерантная натура отчаянно возжелала двинуть туфлёй назойливого таксиста возле вокзала, который почему-то решил, что мне нужно куда-то ехать. В Киеве мимо таких товарищей можно просто пройти, заёбывать дальше не станут. Но московские (сорри) хачи - это нечто. При этом поймите правильно, в соседнем кабинете трудится главред "РФ", пан Ираклий. Натуральный грузин, рождённый и воспитанный в Грузии. С акцентом. Но при этом человек интеллекта и интеллигентности таких масштабов, что назови я его "хачем", мне пришлось бы тут же пойти и удавиться со стыда.
Собственно, к чему веду. Пока в Москве не побывал, думал, что все эти ксенофобские настроения - от лукавого. Ан нет, не так всё просто...
Итог? Не понравилась мне Москва. При этом учтите, что я на самом деле провинциал - Полтава городок в 300 тысяч, очень спокойный, чистый и зелёный. Но при этом переезд в Киев меня абсолютно не напряг. Местная Соломенка - что наш Алмазный (это районы), ну а центр... Киев, столица, всё ясно. Но не напрягает. С самого первого приезда. А вот Москва - напрягла.
О людях много не скажу, общался слишком мало. За исключением очаровательной представительницы AMD, по сути, ни с кем не говорил, так что оставлю глубокие рассуждения о менталитете на следующий раз.
P.S. Фотографии будут, когда переборю лень :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-11-04 05:10 pm (UTC)С камбеком.
no subject
Date: 2007-11-04 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-04 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-04 05:25 pm (UTC)Ну, правда, его аргумент я отлично понимаю, особенно учитывая, что представительница AMD у меня в тексте проскакивает трижды =)
no subject
Date: 2007-11-04 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-04 08:49 pm (UTC)живёт он там.
и тут, в общем, тоже живёт.
там Мохнорыл, тут Кирилл. А раз в две недели они меняются местами.
насчет пограничников
Date: 2007-11-04 07:35 pm (UTC)Фотки
Date: 2007-11-04 08:51 pm (UTC)http://saint-daemon.livejournal.com/9983.html