Охохоюшки хо-хо...

[thorneyed]

Теперь, значит, уже и "самадуравиновата", раз носила короткую юбку, то хотела, чтобы снасильничали!
То есть, евреи сами виноваты в Холокосте:

Отдельно умиляет съезд на загадочных "львовских блогеров" при том, что первая гневная отповедь ГЛ адресовалась нехорошим полтавским блогерам (видимо, даже какому-то конкретному, но я отчасти принял и на свой счёт), но там почему-то не было аргумента о том, кто голодал больше, а кто на польских харчах, значит... Зато там было упоминание родины ГЛ - Буковины, как образца... вот уж не знаю чего. Борьбы с произволом властей? Защиты детей от голода? В любом случае достаточно вспомнить, когда эта территория оказалась под красными, чтобы прикоснуться дланью к челу и возопить: ну нахера ты к теме Голодомора тянешь эту самую Буковину? Она-то там каким боком?
Ну и как вишенка - каменты от "кадетов", которые перешли на лингвистику, как на новую евгенику, определяя унтерменшей по использованию оными чего-либо кроме украинского языка (и сами при этом допускают чудовищные грамматические ошибки). Эта тема заслуживает отдельного поста, хоть и затрагивалась не раз, но диспозиция немного изменилась и требует небольшого разбора. Сейчас же я просто хочу отметить, что ГЛ вместо литературного украинского языка использует русский, русский матерный и тот чудесный западенский суржик, в котором понамешано всех центральноевропейских языков сразу. Правда среди носителей этого суржика как-то слишком много долбоёбов, которые считают это великим достижением и тычут своей тарабарщиной под нос каждому встречному, дико радуясь, когда этот самый встречный не понимает то или иное венгерское или польское слово (при том, что венгерского или польского носители такого суржика точно так же не знают, хотя и нахватались отдельных слов). И вот ГЛ, похоже, именно из таких. Кстати, чем-то смахивает на Вассермана. Эрудиция высокая, а способность к анализу - рудиментарная. Неудобные факты просто игнорируются, причём иногда в двух предложениях подряд одно и то же трактуется в противоположном ключе. Вон на скрине выше Голодомор то национальная трагедия, то национальная гордость. Определился бы, лол.
Короче, надеюсь, тема закрыта.

P.S. Про Савченко ничего писать не буду, там всего лишь подтверждение старого диагноза.

Comments

[catodon.livejournal.com]

У Цыбули интересный слог (хотя быстро приедается) и сначала были интересные мысли. Но со временем в его постах начала проглядывать откровенная дурь, и он начал противоречить самому себе. Мораль: остановить фантазию и самокопание надо ДО того, как докопался до своего слоя дури. Особенно это важно для блогера. Этот слой неизбежно есть у каждого из нас, просто у одних глубже, а у других ближе к поверхности. К сожалению, Лук этот слой уже задел, теперь все вокруг плачут.

[saint-daemon.livejournal.com]

Вот не согласен с такой постановкой вопроса. Я это вижу как "закончились полторы умные мысли, которые были изначально, начал высасывать из пальца". Умные мысли при том были вполне очевидны, подкупала именно форма. И меня в том числе, да. Люблю красивый разговорный слог.

Те, кто дури изначально не имеют, даже из пальца высасывают нечто вменяемое. Может, скучное, неинтересное, слишком локальное, но всё же не тупое.

[catodon.livejournal.com]

Я это вижу как "закончились полторы умные мысли, которые были изначально, начал высасывать из пальца"

Я этого не писал. Копать можно как вглубь, так и вширь. В первом случае идеи рано или поздно закончатся у кого угодно уже хотя бы из-за небесконечного багажа знаний. Плюс становится сложно поддерживать логический каркас, не плодя внутренних противоречий. И тут надо расширять тематику, а не долбить дальше ту же единственную тему. Представьте себе Джорджа Мартина, который 5 томов подряд увлекательно описывает исключительно внутренний мир одного-единственного персонажа :-) Есть, конечно, гениальные авторы, которым удается и такое, но их можно пересчитать по пальцам.

[saint-daemon.livejournal.com]

> 5 томов подряд увлекательно описывает исключительно внутренний мир одного-единственного персонажа

Думаю, это вполне посильная задача для опытного патологоанатома.

[catodon.livejournal.com]

5 томов?! Там, где патологоанатом обычно укладывается в отчет максимум на 3 страницы? Ну разве что вы наймете патологоанатомом Достоевского.

Однако речь не о том. Лук просто дошел в своих постах до границ своей эрудиции и способности логически рассуждать. Все. Дальше его несет куда попало. К примеру, он постоянно соскакивает с конфликта идей и систем мышления на этнический конфликт. В следующем посте пишет, что его не так поняли и речь все-таки об идеях, а в конце снова соскакивает.

[saint-daemon.livejournal.com]

> где патологоанатом обычно укладывается в отчет максимум на 3 страницы

Это от необходимости же, а так по медицинской теме столько букав понаписывали, что увлечённый специалист вполне сможет осилить и 5 и 10 томов. Я это даже отчётливо представляю - раскрытие причины смесрти с экскурсами в историю исследования соответствующих органов, похожие события, курьёзы и ошибочные выводы. Шерлокхолмсовский анализ тела с попытками восстановить его жизненные обстоятельства, которые и привели к той самой фатальной штуке (будь то болезнь или травма). Ну и так далее.

По второму абзацу почти согласен. Эрудиции, вроде, ещё хватает, проблема именно с анализом. И, похоже, трудно топить за свободное гражданское общество, когда сам в глубине остался сталинистом.

[harpercharles.livejournal.com]

У меня вопрос по поводу голода 1932-33. Почему Украина выделяет себя в какой-то отдельный голод, хотя эта чудовищная трагедия развернулась на территории охватившей несколько республик, включая житницу РСФСР Поволжье?

[saint-daemon.livejournal.com]

Хотя бы потому, что Украина - не Повольжье и не какая-нибудь другая республика.
Скорее надо спросить, почему остальные молчат об этой трагедии, как будто ничего особенного и не случилось.

[harpercharles.livejournal.com]

Ответа на вопрос я не понял.
По поводу "остальные молчат". Кто молчит? Я прекрасно помню, как эту тему обсосали ещё в 80-ых вместе с репрессиями. Что ещё требуется?

[saint-daemon.livejournal.com]

В таком случае не понимаю вопроса. Кем требуется? От кого требуется?
Украина считает Голодомор страшной трагедией, актом геноцида уровня Холокоста. Обвиняется в этом преступлении тогдашний политический режим. Точка.

Однако раз за разом возникают альтернативно одарённые господа, которым почему-то надо оправдать виновных в этом чудовищном голоде, и/или убедить потомков голодавших, что это на самом деле обычное дело, так было много где, и чего вы тут выёбываетесь, самые умные штоле.

Спроси сам себя: если эту тему "обсосали ещё в 80-х", то нахрена ты пришёл и написал тот камент в начале ветки?

[gcc.livejournal.com]

Конкретно тут не вижу оправданий.
Украинский голодомор - это как великая отечественная, выкушенная из второй мировой.
В принципе, можно рассматривать германо-советскую войну в отрыве от мировой, но стоит ли?

[saint-daemon.livejournal.com]

Как отдельный ТВД - конечно стоит. Другое дело, что сравнение некорректно. Одной из причин Голодомора было национально-освободительное движение в Украине, вплоть до 32-33 годов ежегодное количество вооружённых восстаний шло на сотни. То, что эта же причина имела место в других республиках, не отменяет природы Голодомора. Это не война на нескольких фронтах, это действия ОПГ против нескольких жертв.

[harpercharles.livejournal.com]

Понимаешь ли, дело в том, что нет никаких доказательств, что это геноцид, т.е. умышленное истребление населения.

[gcc.livejournal.com]

Тоже важный вопрос.
Насколько я помню, люди уничтожались вполне сознательно, по директивам.
Просто именно такого масштаба, вроде, заказчики и исполнители не ожидали.

То есть "хотел избить", а получилось "убил". Убийство. Пусть и по неосторожности.

Однако. Есть принятое где-то в ООН определение геноцида. Из него что-то там выкинули по требованию СССР, уже не помню что.
И если строго, то голодомор под него вроде не подпадает.

[saint-daemon.livejournal.com]

Рафик неуиноуный, ага. Случайно так вышло, что несколько миллионов (до десятка в зависимости от методики подсчёта) двинуло кони от голода при урожае, который был лучше прошлогоднего. Я не хочу влезать в эту дискуссию, начинать искать пруфлинки на документы и всякое такое, для меня этот вопрос уже давно не вопрос. А вот ты просто сам себя спроси - если в таких условиях режим отбирает у населения всю жратву, он надеется, что население как-нибудь протянет на одной духовной пище, либо же всё-таки намеревается его сознательно истребить?

[private-kelly.livejournal.com]

Хотите обсудить отсутвие "приказа Гитлера"? Сомневаюсь.

Номальному человеку ясно, что если отобрать всю жрачку,то будут трупы. И много. Ушибленным большевизмом это "неочевидно".

[pani-stosia.livejournal.com]

А что в ЦК сидели слабоумные, не знавшие, что люди не могут обходиться без питания? Что если отобрать у людей продукты и ничего не дать взамен и не дать возможности найти что-то, то многодетные семьи, живущие натуральным хозяйством повымрут?
Мне это нравится "они не специально, это был результат тогдашней политики". А, ну раз так, тогда ладно. То есть, если условная семья Долбодятловых уморила голодом полу-парализованную бабку, но сделала это "неспециально", то черт с ней, с бабкой. Ну а что, может, у них политика семьи такая - кто не работает - тот не ест. Может, они решили, что лежачей надо меньше калорий. Или им бабкина пенсия нужна для других, более важных дел. Дело житейское. И не надо называть это "заморили голодом". Просто почти не кормили. А потом глядь - а она уж померла. А так чтобы специально ждать, когда ж оно помрет - этого не было. Так что ли?

[gcc.livejournal.com]

Вопрос вообще хороший.
Отчасти справедливо будет сказать, что украинцы не в ответе за россиян и казахов, и сконцентрированы на себе, в чем нет ничего особо плохого.
Однако я бы одобрил, если бы дискурс рукотворных советских трагедий расширился на все советские народы. Пусть и зонтично-рамочно.

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну так я тоже не против. Даже обеими руками за.
Только и там и там сидят два пожизненных царя, которые... вот за Назарбаева я на самом деле не в курсе, однако отношение ВВХ к преступлениям большевизма давно известно. Может, на этот счёт есть какие-то инициативы "снизу", но видишь же выше, люди "всё обсудили в 80-х". Не хотят - не надо.

[gcc.livejournal.com]

Украинцы это могут сделать за них. Хотя бы наметить дискурс. А там как получится.
Уверен, живы многие родствнники выживших. Опять же, КГБ документы не все пожгло, пусть они пока и засекречены.
Такой себе задел на будущее можно сварганить.

[hoopoe.livejournal.com]

А еще есть аналогичный вопрос, почему евреи выделяют себя в какой-то отдельный холокост, хотя чудовищная трагедия убийств по национальному признаку развернулась на территории охватившей почти всю Евразию?

[harpercharles.livejournal.com]

Абсолютно согласен. Меня тоже всегда коробило от того, что немцы больше всего загеноцидили советских граждан (в основном русских, украинцев и белорусов), а количество загеноциденных поляков вполне сопоставимо с убитыми евреями, но евреи почему-то лелеют свой отдельный Холокост в отрыве от остальных.

[saint-daemon.livejournal.com]

(http://ic.pics.livejournal.com/saint_daemon/9054935/462084/462084_original.jpg)
Пожалуй, к классической формулировке про то, что "российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос" давно пора добавить и "еврейский вопрос" тоже.

[harpercharles.livejournal.com]

Так тонко, что даже тонко, ЕВПОЧЯ.

[hoopoe.livejournal.com]

Как раз потому, что евреи лелеют память о своих погибших Холокост, скорей всего, больше не повторится. И голодомор тоже вряд ли повторится. А вот советские граждане упорно нарываются на очередные приключения для пятой точки.