thorneyed: (Симон Петлюра)
[personal profile] thorneyed
original

А давайте, что ли, вспомним, где ещё русские солдаты защищали "своих", и насколько хорошо это у них получалось. Циферки буду смотреть в Википедии, причём в русской, несмотря на то, что местами там данные очень сильно отличаются от предоставленных в статьях на других языках. Остальное местное население учитывать не будем. Ведь русский солдат защищает прежде всего русских, а не каких-то там чурок, верно?

Поехали.

Абхазия (1992-1993)
Предпосылки: С распадом СССР по всей его территории стартовали "лихие девяностые", суть которых - передел собственности и сфер влияния. Как правило, основными игроками были осколки местной номенклатуры и местные же ОПГ, причём значительная часть первых активно напирала на националистические лозунги, под которыми удобно было устраивать местные феодальные наделы, а ОПГ изначально были земляческими. Были, конечно, и идейные националисты, без которых не обходится развал любой империи. В общем, совместными усилиями был расчёсан до кровавых нарывов конфликт между грузинами и абхазами, к которому русские не имели отношения, но не зацепить их, конечно, не могло.
Степень участия: формально РФ не принимала участия в боевых действиях, но фактически Грузия понесла от действий российской армии существенные потери, если не сказать - решающие. Примерно так же СССР "не было" в Корейской и Вьетнамской войнах. Отдельно стоит отметить одного из командиров абхазской армии - обученного в ГРУ Шамиля Басаева, которого мы вспомним ещё не раз.
Результат: Непризнанная Абхазия стала протекторатом России, на её территории расположены войска РФ.
Что стало с русскими: До начала войны в Абхазии проживало 74 тысячи русских, после их осталось всего 23 тысячи. При этом даже в процентном соотношении к общему населению русских стало меньше (было 14%, стало 10%), несмотря на то, что из Абхазии уехали практически все грузины. Спустя 20 лет количество русских ещё сильнее уменьшилось.

Приднестровский конфликт (1992)
Предпосылки: Ещё до распада СССР в Молдавии началась накрутка языковой проблемы (знакомо, да?). Постепенно противостояние дошло до вооружённого конфликта.
Степень участия: На этапе вооружённого противостояния войска РФ принимали активное участие на стороне Приднестровья.
Результат: Горячая фаза конфликта завершена, но, по сути, проблема осталась. Российские войска постоянно находятся на территории ПМР.
Что стало с русскими: В 1989 году в МССР было 600 тысяч русских, через 15 лет осталось 366 тысяч. Причём, русские уезжали из обеих частей разделённой страны в примерно равной пропорции, несмотря на то, что, казалось бы, в ПМР им должно было быть сухо и комфортно.

Первая чеченская война (1994-1996)
Предпосылки: Сработала мина замедленного действия, заложенная в 1944 году Сталиным в виде депортации чеченцев и ингушей. Совершенно идиотское административное деление восстановленной в 1957 году республики только добавило внутренних противоречий. Собственно, неудивительно, что столкновения на этнической почве стали тут обычным делом, причём, в отличие от других кавказских разборок, русские здесь были полноценной стороной конфликта. Вялотекущие разборки шли вплоть до развала СССР. С объявлением независимости Ичкерии расклад сил резко поменялся, местное русское население лишилось поддержки из центра и на него наконец-то выплеснулось всё обожание, накопленное нохчами при советах.
Степень участия: Сначала - поддержка оппозиции Дудаеву, которая в итоге развязала гражданскую войну. Затем ограниченная военная помощь оппозиционным войскам. И наконец прямое военное вторжение войск РФ.
Результат: Подписан мирный договор, а решение вопроса со статусом Ичкерии отложено до 2001 года. Войска РФ полностью выведены из республики. К местным проблемам с экономикой и криминалом добавилась послевоенная разруха и...
Что стало с русскими: Прежде всего, надо отметить, что русские постепенно уезжали из Чечни, начиная с брежневских времён. По переписи 1959 года в Чечено-Ингушской АССР проживало 348 тысяч русских, в 70 году - 367 тысяч, в 79 году - 336 тысяч, в 89 году - 293 тысячи. За годы фактической независимости уехало более 200 тысяч - то есть, почти все оставшиеся. Причём, этнические конфликты были не главной причиной, в Ичкерии просто не осталось работы. Тем не менее, прямое российское вторжение, два года изнурительной войны и последующая капитуляция как-то не особо улучшили межэтническую обстановку в республике. Кроме того, потери армии РФ были сопоставимы с количеством русских, остававшихся на то время в Ичкерии. Гражданских жертв было ещё в несколько раз больше (само собой, среди них также были русские).
Кстати, катастрофической (для российской армии) обороной Грозного в 1995-м командовал тот самый Басаев.

Вторая чеченская война (1999-фактически по сей день)
Предпосылки: Следите за руками. Наш старый знакомый Шамиль Басаев обвиняет Аслана Масхадова (тогдашнего президента Ичкерии) в пророссийских настроениях, и начинает личный джихад против РФ в виде серии терактов и вторжения в Дагестан, после чего Россия выдвигает ультиматум... Аслану Масхадову.
Степень участия: Полномасштабное вооружённое вторжение с применением авиации и крупнокалиберной артиллерии.
Результат: Чечня становится частью РФ, вся власть в регионе сосредоточена в руках Кадырова и его клана, который контролирует всё бабло, текущее в республику из федерального бюджета. Противостояние фактически перешло из формата "РФ-Ичкерия" в формат "Клан Кадырова-остальные кланы". РФ такой расклад, в принципе, устраивает, не считая того, что всё держится исключительно на огромных финансовых вливаниях, и отношение к русским в регионе осталось, мягко говоря, не самым доброжелательным.
Что стало с русскими: В ходе военных действий гибли в основном русские солдаты, поскольку среди гражданского населения русских уже оставалось очень мало. В 2002 году в Чечне проживало 40 тысяч русских, в 2010 уже 24 тысячи. И это ни разу не аналог Приднестровья - чеченское население за тот же период увеличилось с миллиона до 1.2 миллиона.

Бронзовый солдат в Эстонии (2006-2007)
Предпосылки: Как и в большинстве стран, оказавшихся на границе двух последних империй 20 века, в Эстонии считают оккупантами как нацистскую Германию, так и СССР. При этом политика русификации и попытки "разбавить" местное население русскими привела к тому, что после распада СССР резко обострилось противостояние местных националистов и русских. Срач вокруг Бронзового солдата начался с желания националистов убрать его с центральной улицы Таллинна, что вызвало резкий протест эстонских русских.
Степень участия: Россия ограничилась экономическим давлением, раскручиванием пропаганды и спонсированием пророссийских организаций в Эстонии.
Результат: Массовые беспорядки, огромный ущерб для экономики Эстонии, эскалация межэтнического антагонизма... а солдата всё равно перенесли на военное кладбище.
Что стало с русскими: Несмотря на "фашистский режим", "ужасный спад экономики" (неслабо так усиленный российскими санкциями) и в общем-то вполне реальную дискриминацию, количество русских в Эстонии не изменилось.Как была четверть населения, так и осталась.

Вторжение в Грузию (2008)
Предпосылки: Тут опять стоит поблагодарить большевичков, до появления которых грузины и осетины жили вполне мирно. Но в период 1918-1920 годов экспансия "мировой революции" на территорию ставшей независимой Грузии началась именно с Цхинвальского района. Большевики поднимали восстание за восстанием, а грузины их, соответственно, подавляли. Дошло до того, что связанным с восстаниями осетинам в количестве 20 тысяч человек пришлось сваливать в РСФСР. В конце концов Грузия была вновь захвачена, теперь уже силами РККА, но отношения между грузинами и осетинами оказались конкретно испорчены.
Впрочем, это не имело бы особого значения, если бы в начале 90-х местная номенклатура и бандюки не решили делать то, что они делали по всему бывшему СССР - обустраивать собственные феодальные наделы. Ещё в 1992 году был проведён "референдум" по вопросу независимости Южной Осетии и одновременно - присоединению её к РФ (ничего не напоминает?). Результат - по обоим вопросам 98% "за", но, видимо, этого оказалось недостаточно, поэтому в 2006 году провели такой же референдум, результат которого был уже 99% "за". Параллельно выбрали Кокойты президентом. Он получил 96% голосов при явке 95.2%. Ну, вы поняли, да?
Степень участия: Как минимум, военная поддержка 96-процентного Кокойты. Финансовая под вопросом, южноосетинские бандюки вполне могли кормиться с контрабанды. Далее - полномасштабное вооружённое вторжение в Грузию с применением стратегической авиации.
Результат: Перечёркнуты какие-либо возможности для сотрудничества между РФ и Грузией, ЮО осталась в статусе неризнанной республики.
Что стало с русскими: Русских в ЮО и так почти не было, но если считать "условно русскими" самих осетинов, то надо отметить, что ещё до войны их количество уменьшилось с 65 тысяч в 1989 году до 42 тысяч в 2008. Грузинов за тот же период стало не 28, а 18 тысяч (это к вопросу, кто кого геноцидил). Во время войны из региона ушли ещё 15 тысяч грузин (то есть, почти все остававшиеся) и... сюрприз-сюрприз! - 34 тысяч осетин. Ни те ни другие назад как-то не спешат.
В самой Грузии из 340 тысяч русских, проживавших там в 1989 году, уже к 2002 году осталось всего 67 тысяч. Большинство выехало в Россию, поскольку Грузия до революции 2003 года была разъедена криминалом и коррупцией до совершенно невменяемого состояния. После войны положение русских в Грузии почти никак не изменилось, пара русских школ как работала, так и работает. Разве что теперь стало невероятно сложно получить визу на въезд в РФ, что, в принципе, никак не зависит от правительства Грузии - Россия наказывает русских за границей сама.


Какой вывод можно сделать из всего вышенаписанного? Думаю, всё очевидно.
Жаль только, что подавляющее большинство украинских сторонников "русского мира" не знает историю и не понимает, к каким последствиям приводит "защита" русских от имени Российской Федерации.

Особенно там, где русские побеждают.

Dixi.

Date: 2014-05-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] outstalker.livejournal.com
Пиздёшь!

Date: 2014-05-19 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Все претензии к русской википедии. И скажи спасибо, что я не использовал циферки из английской и украинской.

Date: 2014-05-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] outstalker.livejournal.com
И до цифр пиздёшь, в интерпретации последовательности событий, более чем. И до кучи, вики не является хоть сколько-нибудь авторитетным источником.

(no subject)

From: [identity profile] Иван Троловский - Date: 2014-05-19 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outstalker.livejournal.com - Date: 2014-05-19 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-19 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outstalker.livejournal.com - Date: 2014-05-19 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-19 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Иван Троловский - Date: 2014-05-19 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2014-05-19 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorilla.livejournal.com - Date: 2014-05-19 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-19 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-19 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Троловский (from livejournal.com)
Да что ты с ботом разговариваешь? ))
Он тебе что, страшно сказать АРГУМЕНТЫ предъявил? Какие у "русскава мира" аргументы? ))
Он пришел - посрал, а ты ему отвечать. При этом платный же вполне вероятно - что ты хочешь, чтоб ему за твой ответ денежка капала?
Тереть таких нахер.

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-19 12:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Троловский (from livejournal.com)
Поскольку под "русским миром" сейчас понимают исключительно люмпенизированную истерящую варварскую толпу идиотов (в самом древнегреческом смысле этого слова) не знающих ничего и ни о чем, то это логично.
Если бы они могли понимать для кого стараются, кто выстроил им из телевизора за десятелетия эту картинку мира, и для чего...
И что эти то "строители" уедут к деткам за рубеж, пизженные деньги прожигать, а "русский мир" останется в руине и нищите...
Но они не могут ничего знать и понимать. иначе они не были бы "русским миром"

Date: 2014-05-19 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
Ничо, они скоро будут Северная Корея-2:)

Date: 2014-05-19 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Но пока не стали, могут натворить ещё очень много дел.

Date: 2014-05-19 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
Могут, да.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] andrewkiev сослался на вашу запись в записи «Русский солдат - помоги русскому цивилу! (http://andrewkiev.livejournal.com/96229.html)» в контексте: [...] Отличная статья! Оригинал взят у в Русский солдат - помоги русскому цивилу! [...]

Date: 2014-05-19 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] asana-ua.livejournal.com
у всех "ненормальных" один почерк - много мата, угрозы и обвинения в проплаченности. пусть бесятся дальше...

Date: 2014-05-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com
Слушай,а кто это у тебя на юпике. Лицо знакомое но хоть убей не могу сообразить кто это.
А с Осетией ты пропустил милую историю прихода к власти Кокойты и инкорпорирование в местные органы власти российских граждан в чине действующего полковника ФСБ.

Date: 2014-05-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Петлюра же! Бандера, как по мне, не ок, а Петлюра норм.

Псто и так оче длинный получился. В любом случае, процентики обо всём говорят без лишних слов.

Date: 2014-05-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] peresvet1989.livejournal.com
очередной либеральный бред

Date: 2014-05-19 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Лол, а где неправда-то? Везде, куда сунулась Россия, русским стало жить хуже. Опровергните.

Date: 2014-05-19 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sielent-brat.livejournal.com
Россия искренне и со всей душой пытается помогать русски по всему миру! Но проклятая Америка вмешивается и всё искажает.

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-19 03:37 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] naturallness.livejournal.com
А зачем тогда они вообще это делают, если всё происходит именно так? Им что, своих соотечественников жалко? Какое твоё мнение?

Date: 2014-05-19 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cthulhu5000.livejournal.com
Датировку второй чеченской поправь.

Почему не упомянуты бравые ребята из УНА-УНСО воевавшие в ПМР (в Чечне их шиш был)?

Где упоминание того, что Грузия нанесла превентивный удар?

И да, где остальные пост-советские конфликты? Включая, дагестанские и приморские вспышки сепаратизма?

И вообще, почему никак не раскрыта тема жизни, экономики и производства недореспублик? Пост неполноценен. Без обид.

Date: 2014-05-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Сорри, починил.

Речь кагбе про "миротворцев" из РФ. УНА-УНСО тут оффтоп.

Какой нах превентивный, если перед этим не менее суток шёл обстрел окрестных грузинских сёл, а сам конфликт тянется с начала 90-х, фактически не прекращаясь?

Перечислены только случаи наезда РФ на другие страны. Можешь дополнить, если хочешь.

Пост и так слишком длинный. Дополняй, хуле.

(no subject)

From: [identity profile] cthulhu5000.livejournal.com - Date: 2014-05-19 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri - Date: 2014-05-24 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-19 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Как мы видим даже украинцы не справились со свободой... Да и любимую либерастами Европку к свободе готовили дрессируя почти 1000 лет - петлей палача, баронским кнутом, костром инквизиции, виселицами для укравших кусок хлеба детей, цеховыми уставами когда за плохую работу могли отрубить пальцы, прибиванием кишков браконьера к дереву... Они пережили такое сравнительно с чем Иван Грозный - добряк и милостивец а товарищ Сталин -умеренный реформатор с рудиментами непозволительного гуманизма
Они выплатили свою кровавую дань как говорил Гектор Барбосса

Date: 2014-05-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] terror-homiakov.livejournal.com
Да-да, панове, скоро будешь жить в новых границах, без русских))).

Date: 2014-05-22 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kedoki.livejournal.com
Спасите меня из России, ребята. Я тут заебался. Телевидение смотреть опасно для мозга, в рунете смрад, на улице провинциальная действительность. Видать, что-то не так в прошлой жизни про Брежнева сказал

Date: 2014-05-24 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] olaf1.livejournal.com
А чё денег на билет до ближайшей заграницы не накопил? Пиздуй работать чурка.

Date: 2014-05-24 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olaf1.livejournal.com
Автор написал феерическую хуйню. Разбирать по пунктам невозможно, т.к. хуйня почти через слово. Возможно, автор тупо дебил.

Date: 2014-05-24 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Можно ограничиться парой примеров, если ты не поц. Но ты же поц, верно?

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaf1.livejournal.com - Date: 2014-05-24 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2014-05-24 06:35 pm (UTC) - Expand

Profile

thorneyed: (Default)
thorneyed

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
1819202122 2324
252627282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2026 01:10 am
Powered by Dreamwidth Studios