Кто там мать городов русских?

[thorneyed]

Слушайте, вот если вы сторонник "триединой Руси", то ответьте на простой вопрос:

Вас устроит объединение, со столицей в Киеве? И чтобы главой объединённого государства стал Пётр Порошенко, а патриархом единой православной церкви - Филарет?

Только желательно писать не просто "да/нет", а с аргументами.

P.S. Уточню условия задачи. Население РФ сейчас банально больше, поэтому ответ "пускай решит референдум" не принимается. Представьте, что русских меньше. Допустим, миллионов 30. Поставьте себя на место тех, кто в меньшинстве.

Comments

[gzy-gzy.livejournal.com]

Нет, не устроит. Чесно говоря, не могу придумать ни одного аргумента за такой проект. Мы слишком разные.

[saint-daemon.livejournal.com]

То есть, вы против триединой Руси? Вопрос был к тем, кто за.

[gzy-gzy.livejournal.com]

Простите, не разобралась.

[alexrandomny.livejournal.com]

Что касается единой столицы - вопрос непринципиальный, на самом деле - то, что в США столица Вашингтон, Нью-Йорку как-то не мешает. Просто провести референдум в новообразовавшемся государстве - как решит народ, так и будет.
Президента объединённого государства надо избрать выборами на всей территории получившегося государства - если большинство проголосует за Порошенко - окай, не вопрос. Если за Путина - тогда будет Путин. Если за Бацьку - будет он.
Не понятно, к чему Вы приплели вопросы церкви. Это они пусть сами разбираются на вселенских соборах. Только если вы хотите продвигать идею Киевского Патриархата, неплохо бы для начала его хотя бы признать Вселенским Патриархатом, чего сделано не было. И никто, насколько я знаю, и не заикался о подчинении Московского Патриархата Киевскому.

[cthulhu5000.livejournal.com]

[saint-daemon.livejournal.com]

Нет, так не пойдёт, русских тупо больше. Я же предлагаю вам представить себя на месте тех, кого меньше. Допустим, население РФ было бы миллионов 30. Вот тогда вас устроил бы такой расклад?

[alexrandomny.livejournal.com]

Так вы же выступаете за демократию, что может быть демократичнее мнения большинства?

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну дык россияне в большинстве своём даже не в курсе, что было такое Великое Княжество Литовское, как, по сути, государство объединённых славян, устоявших перед Золотой Ордой.

[saint-daemon.livejournal.com]

Права меньшинства, например.

Короче, условия задачи вот такие. Да/нет, почему?

[cthulhu5000.livejournal.com]

Единственное, что связывает — это религия. Религия в современном мире уже значит очень мало, особенно после советского атеизма. Панславянские государства возникнут ещё не раз, но нам не по пути с россиянами уж точно.

[saint-daemon.livejournal.com]

Нет, не будет уже никаких этнических объединений. Мир глобализируется, поэтому локально этносы стараются обособиться, чтобы сохранить свою культуру, но одновременно объединяются, чтобы развивать экономику и эффективно защищаться от внешних угроз. И тут уже не имеет значения, с кем объединяться. Главное - чтобы участники объединения уважали твои границы, культуру и право на ту часть самостоятельности, которую ты хочешь себе оставить.

Отличный пример - Чехословакия. Чехи и словаки мирно "развелись", но также вместе стали частью объединённой Европы.

[taki-net.livejournal.com]

Президента США, кстати, выбирает не большинство населения, а большинство выборщиков, а выборщики, во-первых, непропорционально представляют население штатов (малые штаты имеют значительное преимущество), а во-вторых, если кандидат А наберет в штате на през. выборах 51 процент, то получает 100 процентов голосов выборщиков этого штата.

[alexrandomny.livejournal.com]

Ответ я дал, и вполне универсальный. Охватывающий все случаи, от "30-миллионной России" до текущих реалий.

[saint-daemon.livejournal.com]

...или 0%, если выборщик передумает.

[alexrandomny.livejournal.com]

Ну я в курсе своеобразной американской системы, но в большинстве стран (включая Европу) выборы служат всё-таки цели получить мнение арифметического большинства.

[saint-daemon.livejournal.com]

Универсальный, но не конкретизированный.

[provocateur-b.livejournal.com]

А если без президента? Совет министров чтобы был?

[alexrandomny.livejournal.com]

Для конкретизации надо конкретизировать условия задачи, а не пытаться потроллить сторонников триединой Руси (к которым, я, кстати, себя не отнесу).
Кто инициирует объединение?
В каких границах будут государства, решившие объединяться?
Согласитесь, что вариант "Погрязшая в анархии, тотальной нищете и непомерными долгами и разваливающаяся на части Украина просит у РФ, государства со второй экономикой мира и лидера Евразийского союза объединиться" будет сильно отличаться от "Потерявшая вследствие китайской экспансии всё за Уралом и изолированная всеми возможными способами Россия просит объединения с передовым государством Евросоюза Украиной", нет?

[taki-net.livejournal.com]

Наоборот, это скорее исключение, страны с молодыми демократиями (Финляндия, например).

В старейших и классических демократиях, например в Британии (мажоритарка в 1 тур) спокойно можно получить большинство мест в Палате, имея 30 процентов избирателей.

Задача демократии - сделать так, чтобы недовольные могли спустить пар на выборах, а не на баррикадах, а вовсе не "выявить арифметическое большинство". Для этого довольно часто дают меньшинству непропорциональную власть над процессом.

[saint-daemon.livejournal.com]

Это всё демагогия. До сих пор все объединения Украины, России и Беларуси проходили по праву сильного. Россия просто завоёвывала соседние государства. Я предлагаю поставить себя на место "младшего брата". Кажется, вполне чёткий вопрос. Обстоятельства объединения для ответа не важны.

[saint-daemon.livejournal.com]

Как правило, "первое лицо" есть в любом государстве. И как ты его ни назови - президентом, премьером, канцлером, дуче, нацлидером - суть не поменяется. Именно это лицо определяет политику страны на время своего правления. В конце концов, у любого совета министров должен быть председатель.

[militarymen1000.livejournal.com]

Главное - чтобы участники объединения уважали твои границы, культуру и право на ту часть самостоятельности, которую ты хочешь себе оставить.
При нынешнем руководстве, с рейтингом 80, нету смысла взывать к меньшинству- их скоро затопчут

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну это ж гипотетический вопрос. Причём с предложением примерить на себя положение меньшинства.

[alexrandomny.livejournal.com]

Я не совсем понимаю, какой ответ ты пытаешься из меня вымучить. Еще раз - если государства объединяются, то все вопросы относительно государственного устройства, главы государства и прочего должны решаться как мнение единого населения образовавшегося государства. Т.е. путем выборов, референдумов и прочего. Что тут непонятно?

[saint-daemon.livejournal.com]

Вот я и предлагаю представить, что результаты этих выборов-референдумов получились такими, как в посте.