thorneyed: (Z-1000000)
thorneyed ([personal profile] thorneyed) wrote2015-02-02 05:35 pm

Экономика России и Украины на 2015 год для чайников

Доллар

Я тут немного углубился в вопрос и заодно насмотрелся на всяких "аналитиков" с пониманием экономических процессов на дворовом уровне, типа "дай чирик до получки". Хотя картина в целом достаточно проста и понятна. Я не стану загружать пост всякими графиками и цифрами - кому интересны детали, тот без труда всё нагуглит. Просто распишу картину в целом.

Итак, что важно для кредитоспособности страны? По большому счёту, имеет значение только поступление валюты в страну, потому что внешние займы надо отдавать в той валюте, в которой ты их брал. Логично? Валюта в страну может поступать только тремя способами: как выручка от экспорта, в виде прямых инвестиций и через новые займы. Вариант "чемоданами через границу" как в случае с Януковичем, рассматривать не будем - мало кто сумеет наворовать столько налички, и ещё меньше тех, кто с наворованным решит осесть именно в РФ или в Украине. Итак, давайте рассмотрим по пунктам.

РФ:

1. В структуре экспорта РФ графа "нефть и газ" достигает 50%, а вместе с графой "прочие топливно-энергетические товары" получается около 70%. Что произошло с ценой на нефть, я уже описал месяц назад вот тут: http://saint-daemon.livejournal.com/151082.html, и с тех пор ничего не изменилось. Если вкратце, нефть довольно долго провисит на текущей отметке (с небольшими колебаниями) и больше никогда не будет стоить дороже 80 долларов просто потому, что это верхний потолок рентабельности сланцевой нефти, а её в мире - как грязи. Остальные углеводороды так или иначе привязаны к цене на нефть. Перспективы очевидны.

2. Инвесторам, в принципе, насрать на всё - они просто прикидывают соотношение рисков к вероятной прибыли и принимают решение. Риски инвестиций в РФ были высоки и без всяких санкций, прибыль пожирал "коррупционный налог", но, в целом, было куда вложиться - особенно в цветной металлургии, аэрокосмосе и так далее. Санкции повысили риски, но обвал рубля понизил затраты. То есть, горячие головы продолжат вкладываться, но, скорее всего, прагматичный крупный капитал продолжит сворачивать свои инвестпроекты и в целом будет спад.

3. Санкции перекрыли доступ к традиционным источникам внешних займов. Альтернативные источники (например, китайцы) пока не спешат давать в долг, им выгоднее подождать немного, а затем скупить всё, что надо, за бесценок. Либо же через некоторое время дадут денег, но под самые грабительские условия, что даст в лучшем случае небольшую отсрочку обвала.

Украина:

1. Почти половина украинского экспорта - это чёрная металлургия в разных её проявлениях. От событий на Донбассе этой отрасли малость поплохело, но благодаря снятию пошлин в ЕС резко пошёл в гору экспорт сельхозпродукции и различной нямки. Проблема лишь в том, что это продукция сезонная, да и нарастить производство не очень просто. В 2013 году экспорт Украины в РФ и ЕС был примерно одинаковым. К осени 2014-го экспорт в РФ упал на 25%, а в ЕС увеличился на 24%. Тем не менее, в целом, экспорт уменьшился, а заметный рост начнётся только через год-два, да и то лишь при условии сохранения льготного режима с ЕС.

2. Инвестировать в Украину стрёмно - страна ведёт войну. Но потенциальная рентабельность выглядит заманчиво (см. выше), а затраты уменьшились так же, как и в РФ (+/- гривня и рубль просели одинаково на данный момент). Основных вопросов два - снижение коррупционного "налога" и война. По первому вопросу подвижки есть, но медленные. По второму перспективы крайне туманные. Вывод - в этом году если и будут крупные инвестиции, то только в западные области (привет жителям Донбасса!).

3. Санкций против Украины нет, но мы уже чёрт знает сколько живём с "мусорным" рейтингом, что само по себе отпугивает заёмщиков и формально ставит нас по вопросу кредитов в те же условия, что и РФ. Тем не менее, если Украину мало кто хочет кредитовать по финансовым соображениям, то по политическим такое решение очень даже вероятно. В конце концов, если поддержать Украину сейчас, то это позволит ЕС и США сэкономить немало бабла потом - по понятным причинам.

Текущая ситуация

РФ: суверенный долг был небольшим и за последний год значительно сократился. Золотовалютные резервы были наоборот - внушительными, но также стремительно сократились, и динамика гораздо хуже, чем у долга. Но основная проблема - это корпоративный долг, который уже вдвое превышает размеры ЗВР, а самое главное, что изрядная его часть - это рубли, полученные из долларов. Схема простая: банк брал внешний кредит в долларах под небольшой процент (скажем, 5% годовых), а кредит выдавал в рублях уже под 20% годовых. После обвала рубля в два раза руководители банков, работавших по такой схеме (а это почти все), могут смело стреляться или вешаться. Потому что рубли-то им вернут, но им самим надо отдавать долги в долларах, а это уже огромные убытки - даже если представить, что банки смогут разменять рубли на доллары обратно (мы ведь помним, что поток долларов в экономику конкретно пересох). Очень скоро российские банки начнут лопаться один за другим, предприятия останутся без кредитов, оборотных средств будет становиться всё меньше... Именно поэтому, кстати, правительство РФ кинулось помогать в первую очередь банкам, а не производственникам.
Добавим ещё один фактор. Кратковременный буст экономики за счёт обвала рубля превратился в пшик, поскольку экономика тупо не может использовать освободившиеся средства. Некому работать. Гастарбайтерам резко стало невыгодно трудиться при нынешнем курсе рубля, а местных резервов трудоспособного населения явно недостаточно.

Украина при Януковиче удвоила свой суверенный долг и почти под ноль проела все запасы. Страна оказалась в шаге от дефолта ещё до начала Майдана, и даже странно, что правительству ещё как-то удаётся балансировать на грани. Если бы не война, ударившая как по расходам, так и по экспортным отраслям, возможно, удалось бы выкрутиться. Но сейчас уже очевидно, что без внешних займов государственный дефолт неизбежен. С другой стороны корпоративный долг Украины весьма невелик, поэтому проблемы с возвратом перекредитованых долларов у украинских банков будут не так велики, как у российских. Кроме того, если из РФ рабочая сила разъезжается по домам, то... Правильно, у заметной части этой рабочей силы дом - Украина. Плюс беженцы из зоны АТО, большая часть которых едет именно в Украину.

Сумні ітоги подвєдьом.

Динамика и перспективы экспорта, а также внутриэкономические факторы в Украине располагают к оптимизму, но вот прямо сейчас баксов нет, а часть долгов отдавать надо. Что означает гарантированный дефолт в течение пары месяцев. Тем не менее, наши "западные партнёры" видят, что им сами гораздо выгоднее поддержать Украину сейчас, чем попасть на гораздо более крупные расходы потом. Требований тут всего два: чтобы наши политики не вели себя, как мудаки, и чтобы зона конфликта хотя бы не разрасталась. Следим за новостями.

Что касается РФ, то к лету начнётся всё самое весёлое. Кому повезёт прибиться к тем немногим компаниям, которые будут получать инвестиции и работать на экспорт, тем будет сухо и комфортно. Остальные - добро пожаловать в "начало 90-х". Если не хуже. И повышение цены на нефть, а также крайне маловероятное снятие санкций экономику РФ уже не спасут. Вернее, спасти её может одновременный возврат нефти на отметку 100+, снятие санкций, восстановление рубля хотя бы до 40-45 за доллар и начало реальной борьбы с коррупцией. Сами прикидывайте, насколько это реально.

[identity profile] k0rv1n19.livejournal.com 2015-02-02 04:08 pm (UTC)(link)
"Если вкратце, нефть довольно долго провисит на текущей отметке (с небольшими колебаниями) и больше никогда не будет стоить дороже 80 долларов просто потому, что это верхний потолок рентабельности сланцевой нефти, а её в мире - как грязи."
Вы не все знаете. Если вы смотрели Демуру, который с 2010 года как я его смотрю ни разу не ошибся. В этом году в мире будет долговой кризис (многие компании и страны де факто банкроты и не могут отдать кредиты) по сравнению с каким 2008 год это цветочки. И цена к июлю вырастет до 118 (по причине спекуляции и массового выкупания фьючерсов- толпа будет покупать нефть, пока та растет), но далее будет крутое пике (примерно 3-5 месяцев) и она выше 30-35 не поднимется никогда. Так что Путин в эти пол года будет иметь бабосы на войну с нами. Но в целом все сказано правильно.

[identity profile] k0rv1n19.livejournal.com 2015-02-02 04:18 pm (UTC)(link)
РФ ждет не 90й а 1917й. Без вариантов.
А насчет наших.. Они не способны принять никакого решения ибо некому его принять. Прочитай книгу эсера Питерима Сорокина "Деградация власти. Отрицательная селекция илит." 1940й год. Кстати он в свое время иммигрировал в США.

[identity profile] davos-seaworth.livejournal.com 2015-02-02 04:44 pm (UTC)(link)
Хотелось бы предложить одну правку по последнему абзацу, с выводами. Даже тем, у кого доход от внешнеэкономической деятельности стабилен, на индивидуальном уровне не может быть 'сухо и комфортно'. Кризис расшатает немногие кусочки приемлемой инфраструктуры. Сильнейшим образом пострадает здравоохранение. А это вещь структурная. Не джинсы, себе и жонке из Польши не привезёшь. Вернее, можно, но ОЧЕНЬ дорого, доступно топ 1% разве что.
Ухудшится ситуация с преступностью. Вырастет коррупция в полиции и поднимет голову криминалитет. Дестабилизируются поставки продовольствия, а от этого цены вырастут не пропорциональо курсу валюты, а кратно (ибо просядут объёмы и вырастут отпускные оптовые цены, вырастут накладные расходы, в цене появится 'плата за риск', ибо любой поставщик может теперь ожидать разрыва контракта со стороны русского партнёра "по форс-мажору", к коему действия властей относятся).
И прочая, и прочая. Так что самоуспокаиваться нечем. Кому-то будет чуть легче, но паршиво будет всем.

[identity profile] kedoki.livejournal.com 2015-02-02 06:33 pm (UTC)(link)
Ясно, что долго, очень долго придётся ждать второго такого спокойного десятилетия, как сытые нулевые. "Верните мой 2007" не зря придумали и подхватили.

>и больше никогда не будет стоить дороже 80 долларов

Как-то раз на Бизнес ФМ один аналитик предлагал лишить работы тех, кто даёт или очень мрачные, или очень оптимистичные (90-100 долларов) прогнозы. Он, тащемта, оказался полностью прав.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-02-02 06:47 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

(Anonymous) 2015-02-02 07:23 pm (UTC)(link)
Я из России. Всё верно на самом деле написано,кроме газа и нефти - он в бюджете занимает 25% прибыли.
Хоть эта страничка русофобская и во многом - сборник всяких заблуждений и страшилок про СССР,Россию и так далее - эта статья достаточно верна =)

[identity profile] svager007.livejournal.com 2015-02-02 08:03 pm (UTC)(link)
слава уркаине, смерть ворохам! так победим
Edited 2015-02-02 20:03 (UTC)

[identity profile] agressor-v.livejournal.com 2015-02-02 08:25 pm (UTC)(link)
Вопрос из зала: Греция может в ближайшее время перекрыть какие-то краны и помешать нам получать помощь? А то очень вовремя там всё образовалось.

[identity profile] kobayashi-corp.livejournal.com 2015-02-03 09:56 am (UTC)(link)
Экономика РФ и Украины для чайников, написанная чайником - новый жанр.

[identity profile] Сергей Хромов (from livejournal.com) 2015-02-03 10:17 am (UTC)(link)
Прочитал только последние два абзаца, с подачи Морализатора, всю галиматью не осилить. Поэтому этого автора после победы придется лечить: добрым словом, медикаментами, исправительными работами и т.д.

[identity profile] kot-ranniy.livejournal.com 2015-02-03 10:52 am (UTC)(link)
поржал) сам веришь в то говно, которое пишешь?)

Кроме того, если из РФ рабочая
сила разъезжается по домам, то...
Правильно, у заметной части этой
рабочей силы дом - Украина. Плюс
беженцы из зоны АТО, большая
часть которых едет именно в
Украину.

агааа... ажжж щимятся валом и наперебой. влажные грезы)

[identity profile] 17ur.livejournal.com 2015-02-03 12:26 pm (UTC)(link)
Пожалуйста, не удаляйте этот пост.

[identity profile] oldsparrow.livejournal.com 2015-02-03 02:30 pm (UTC)(link)
Экономика от чайника - это было бы правильнее ))
От чайника, который не в курсе разницы между биржевыми нефтяными фьючерсами и законтрактованной торговлей нефтью ))
Который понятия не имеет о механизме девальвации валют и экономических эффектах этой девальвации, ну это как раз понятно, что бы был эффект, должна быть экономика, а если эксперд выглянет в окошко, то ее он как раз и не увидит.
Который считает, что рейтинг, пусть даже ВВ можно сравнить с ССС ))) и абсолютно не в курсах альтернативных рейтингов, ну и понятно, для холопа в америге живут боги
Который с наивной надеждой вот-вот ожидает западной помощи уже целый год и которому, опять же по холопской природе, даже в голову не приходит, что денег тупо нет. нет даже на литовских фермеров, которым и надо-то всего ничего.
И который, что самое интересное, не разбирается в механизме и смысле дефолта, от слова совсем.
Дубинушка, западные партнеры конечно будут удерживать твою неньку от дефолта как можно дольше и ровно настолько, чтобы было с чего собирать проценты на прошлые долги. Но ни копейки больше, чтобы пустить на экономическое развитие, не дадут. Они именно это и делают почти год. А маржа собирается с тех самых условий МВФ о строгой экономии. С замороженных пенсий, отмененных стипендий, уничтожении бесплатного здравоохранения и образования и прочая и прочая. И держать экономику в таком полудохлом состоянии при постоянной убыли населения - .это и есть самая для них выгода.
Я на самом деле совсем не рад тому что пишу. Все это почти буквально мы пережили в 90-х. И кредиты МВФ, и режим экономии и пиватизация.
И вот как раз дефолт 98-го нас и спас. Кинули МВФ на 10 ярдов, девальвировали валюту в 3 раза и экономика очухалась и перезапустилась.
Но тогда еще были полуживы советские предприятия, которые и потянули за собой все остальное.
Вна Украине сейчас с этим похуже. 23 года даром не прошли. Построенные при советской оккупации НПЗ, ЮжМаш, Запорожец, Антонов, Николаевские судостроительные благополучно дали дуба, как и куча всего поменьше.
Так что и дефолт тут уже вряд ли поможет радикально, но передохнуть бы он дал.
Так что учись, селюк. Книжки читай экономические, а не только ЖЖшку )
И переживай больше о неньке. Кляты москали сами разберутся что там у них икак с экспортом и импортом. Баланс торговый у них профицитный при всех там низких ценах на ресурсы. И покупать эти ресурсы у них не перестанут, потому как выбора особо нет.
И доля экспорта нефти в ВВП всего-то 9%.
И кризисные механизмы они не забыли с 2008, когда нефть была по 30 за барель, а они еще при этом генацвали задницу надрали.
И за Китай не переживай. В Китае не дураки живут и все понимают ))

И еще. О борьбе с коррупцией и о том кто в это верит или нет.
Если все-таки захочешь выйти из альтернативной реальности в настоящий мир, то зайди на российский яндекс и забей в поисковой строке "чиновник осужден". Прозреешь ))))
Edited 2015-02-03 14:41 (UTC)

[identity profile] segru-2.livejournal.com 2015-02-05 09:37 am (UTC)(link)
Еще до начала чтения этой записи знал содержание. Россиюшка в дерьме, а мы не в таком дерьме! Вот сейчас ЕС и США нам помогать будут! Это же так выгодно! Вытаскивать из говна Украину, чтобы была вторая Греция!

[identity profile] ulyssesway.livejournal.com 2015-02-07 09:30 am (UTC)(link)
Ты что уже перебанил много ботов, что такая "тишина" стоит?

[identity profile] svetlyachok2015.livejournal.com 2015-06-02 06:07 pm (UTC)(link)
По состоянию на 1 мая 2015 года, с учетом потери Крыма, украинский Госстат оценил количество населения в 42,8 миллиона человек. В прошлом году в ООН спрогнозировали, что к 2050 году на Украине может остаться всего 34 миллиона граждан. Советник директора Российского института стратегических исследований, главный редактор портала demographia.net, социолог Игорь Белобородов считает, что с учетом нынешних тенденций этот показатель может быть еще хуже.
«В самом начале этого политического кризиса и событий вокруг Крыма, еще до появления первых очагов напряженности в Донбассе, автор Forbes Марк Адоманис черным по белому написал, что Евросоюзу и США ни в коем случае нельзя брать под крыло Украину, поскольку это крайне проблемное государство. Они обязательно столкнулись бы с трудностями, даже в условиях мира и полного согласия внутри страны, что в случае с Украиной очень сложно себе представить», - сказал эксперт в интервью «СП».
Как отмечает социолог, все 24 года на Украине что-то происходит и уже есть даже такое понятие, как «украинизация политики». По его словам, даже при условии фантастических позитивных изменений, демографическая динамика Украины такова, что кто бы ни взял ее на попечение, она станет тяжелым бременем. «Во-первых, в этой стране один из самых низких уровней рождаемости в мире. Во-вторых, там очень большая миграция. В-третьих, крайне низкая продолжительность жизни, значительно уступающая и России, и другим странам постсоветского пространства, включая государства Средней Азии. Все это, помноженное на высокий уровень абортов и разводов, делает Украину демографическим аутсайдером. Эта страна сегодня воспринимается специалистами, как совершенно маргинальное, демографически бесперспективное государство», - подчеркнул эксперт.