thorneyed: (Євродиван)
thorneyed ([personal profile] thorneyed) wrote2014-08-27 12:54 pm

По поводу рукопожатия Путина и Порошенко

1402192650_51404670

Тут уже раздаются разные возгласы типа "Продал нас Кремлю!" или "Наплевал на память погибших украинских героев!", а Ян Валетов разродился классическим текстом, который можно свести к двум словам - "Сперва добейся". Но давайте посмотрим на ситуацию трезво.

Для тех, кто более-менее следил за политической карьерой Петра Алексеевича, совсем не новость то, что его позвоночник отличается завидной гибкостью, и что при необходимости он способен прогнуться перед тем, кого, в принципе, хотел бы видеть в гробу. При этом он всегда декларировал свои цели так, чтобы люди, которые его поддерживали, не сказали, что Порошенко - это второй Мороз. Напомню, что избравшись в составе "оранжевой" коалиции Мороз с депутатами своей социалистической партии в итоге оказался в блоке с регионалами, и этот фокус стоил ему десятикратного падения рейтинга к следующим парламентским выборам. С закономерным результатом - в парламенте СПУ больше нет.

Так вот, эта самая гибкость в сочетании с постоянным и уверенным движением к задекларированной цели - одна из ключевых причин, по которой Порошенко смог так уверенно победить на выборах. Другие наши политики "высшего эшелона" такого замечательного качества лишены. Достаточно вспомнить все их многочисленные срачи по самым мелочным поводам. Есть, конечно, и публика рангом чуть ниже, у которой с гибкостью нет проблем, но зато к ним есть масса вопросов по части принципиальности. Да, я говорю про господ Литвина и Симоненко.

В общем, тот факт, что Порошенко не плюнул в рожу Путину при первой же возможности, полностью укладывается в его типичную модель поведения. И лично я не вижу в этом ничего плохого. Даже наоборот - именно этого и ожидал. Стране нужен мир, пускай даже придётся немного прижать свою гордость. Ну а если не сработает, то плюнуть в рожу можно будет в следующий раз.


UPD: Кстати, зацените фото рукопожатия. За секунду до этого Порошенко пожимал руку Эштон и приветливо улыбался, но подходя к путину настолько резко сделал каменный фейс, что, похоже, заставил обосраться Назарбаева.
251589_1000
Заточ Путина комментировать не буду.

[identity profile] yurovskiy.livejournal.com 2014-08-27 10:07 am (UTC)(link)
Абсолютно согласен!
Кроме того, есть еще вопросы экономические, в том числе газ, которые оставлять вообще не решенными для Украины гибельно. Так что приходится разговаривать с тем, кто против тебя воюет.

[identity profile] eigetsu.livejournal.com 2014-08-27 10:09 am (UTC)(link)
Из-за одного рукопожатия столько выводов.
Это просто дипломатическая вежливость, если бы он демонстративно всем пожал, а ему не пожал, то это никак не помогло бы Украине.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 10:12 am (UTC)(link)
Ну вот не все так считают.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-08-27 10:31 am (UTC)(link)
"его позвоночник отличается завидной гибкостью, и что при необходимости он способен прогнуться перед тем, кого, в принципе, хотел бы видеть в гробу"
Мне кажется, без этого вообще в нормальном мире политиком быть нельзя. Только тоталитарным лидером.
Вспоминается, опять же, Мартин: как жена и мать лорда выслушивает всякую муть от своего вассала. И выслушала-таки и добилась своего. Правда, с учетом того, что все кончилось кровавой свадьбой, уж и не знаешь, хорошо это или плохо - терпеть наезды мудаков...

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 10:35 am (UTC)(link)
Худлит (даже такой хороший) - не образец. Есть примеры успешных политиков "таранного типа", но я считаю, что Украине сейчас такой способен только навредить. У нас даже пример отличный есть - Гриценко. Ну вот кто его, блядь, просит по мельчайшим поводам поливать говном Яценюка, который, конечно, не идеал, но на фоне всех остальных премьеров просто гений менеджмента?

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2014-08-27 11:03 am (UTC)(link)
Да, за артистичность 6:0 Петрликсеичу вашему:)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 11:10 am (UTC)(link)
Ну так он в своё время успел и главой МИДа поработать. А у нас там школа просто замечательная. Даже Дещица при всех нападках на него сделал то, что надо было, а не то, что ему хотелось бы. Другие министры тоже прелесть, посмотреть их интервью, так они самым матёрым журналюгам так зубы заговаривают - залюбуешься.

Жаль, что другим министерствам такой прухи нет =(

[identity profile] agressor-v.livejournal.com 2014-08-27 12:23 pm (UTC)(link)
http://coub.com/view/3233d

Особенно смешно было когда все вместе фоткались.

Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

[identity profile] kalach19.livejournal.com 2014-08-27 12:36 pm (UTC)(link)
Кто такой Порошенко? Потрошенко или шоколадный заяц? А ПУТИН- гордость России. Как он классно , талантливо ,воссоединенил Крым с Россией. Вся Россия гордилась им, когда он произнес: Крым и Севастополь вернулись в родную гавань. Там будут жить русские, украинцы и крымские татары, но он никогда не будет бандеровским. Конечно, борьба с коррупцией еще впереди. Но надежда есть.

Re: Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

(Anonymous) 2014-08-27 12:39 pm (UTC)(link)
Такая же гордость как примерно Наполеон III для Франции середины XIX века. Напомнить чем это потом закончилось?А ведь как хорошо начинал!

[identity profile] nataliachorna.livejournal.com 2014-08-27 12:45 pm (UTC)(link)
Ей и так ничего не помогло, а политического авторитета Петя потерял. Чёта Сталин ручку Гитлеру не жал во время войны, правда?

Порошенко- тоталетарный лидер

[identity profile] kalach19.livejournal.com 2014-08-27 12:48 pm (UTC)(link)
Куда же тоталетарней?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 12:49 pm (UTC)(link)
До войны и уже в процессе (до 22 июня 1941) официальные рыла двух держав ручкались и в дёсна чпокались аж бегом.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 12:58 pm (UTC)(link)
лил

[identity profile] grave-d.livejournal.com 2014-08-27 01:05 pm (UTC)(link)
Стандартная дипломатия. Если бы все друг на друга обижались и руки не подавали, то до этого времени все со всеми бы воевали и никакой международной торговли и договоров не существовало бы.

[identity profile] nataliachorna.livejournal.com 2014-08-27 01:14 pm (UTC)(link)
А не надо обобщать. И сейчас время для нестандартой дипломатии. В стране война, страна теряет территории!!! и самое главное - людей. Вы не станете гражданским обществом - пока не осознаете его главной ценности - человеческой жизни. Своим поведением еще с самого начала Петя на эту ценность положил. Потому что петя - олигарх. И у него другая система ценностей. И да, Петя беседовал наедине с агентом КГБ - это никого не смущает?

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2014-08-27 01:28 pm (UTC)(link)
Так он ОДНОВРЕМЕННО сделал то, что надо, и то, что хотелось:)
Выразительнее было бы только прийти с плакатом "Жив еще? Это временно"
Edited 2014-08-27 13:29 (UTC)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 01:30 pm (UTC)(link)
Я бы уточнил - сделал то, что хотелось, так, как было надо.

Re: Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

(Anonymous) 2014-08-27 02:42 pm (UTC)(link)
Наполеона перехитрили англичане - вот причина краха

[identity profile] i-the-wild-i.livejournal.com 2014-08-27 02:43 pm (UTC)(link)
15 лет у власти - запомнилось только как он говорил о биндеравцах и о том что Крым - россия? Борьбу с коррупцией он так и не начнёт с такими темпами.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 02:45 pm (UTC)(link)
Ну не надо. Я уверен, что начнёт. В тот самый момент, когда двинет кони - это будет весьма серьёзный удар по коррупции в РФ.

Re: Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 02:46 pm (UTC)(link)
Ящерики же!

...

(Anonymous) 2014-08-27 02:48 pm (UTC)(link)
Коррупция существует абсолютно везде. В любой стране - и из этого не стоит делать трагедию. Такова природа человека. Что касается коррупции в России - дело не в Путине,а в либеральной части элиты.

[identity profile] grave-d.livejournal.com 2014-08-27 02:52 pm (UTC)(link)
Нестандартная дипломатия - это что? Вылезти на стол Чуркину в ООН и наложить кучу? Войны в стране нет, нет даже чрезвычайного положения. И тем более мы не воюем с другой страной. Так что формальных причин не пожимать руку нету. А политика и дипломатия - это всегда формальности.
Ой, да всем плевать на человеческие жизни. Вы сильно переживаете за каждого убитого сепаратиста? А в Уганде сколько за вчера человек умерло? И как непожатая рука спасла бы чью-то жизнь, хотя бы одну?

Re: ...

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 02:55 pm (UTC)(link)
Балбес, дело в системе, которую создал ВВХ.
Edited 2014-08-27 14:55 (UTC)

Re: ...

(Anonymous) 2014-08-27 03:01 pm (UTC)(link)
Система создана либералами в начале 90-х. Что-то поменять в этой системе может народ,в результате изменения Конституции ну или хотя в результате прихода в Гос.Думу нормальной партии.

Re: ...

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 03:05 pm (UTC)(link)
Приехали. То есть, с приходом к власти Путина в системе власти РФ совсем ничего не изменилось?
Ну и, собственно, полная зачистка политической арены от любой реальной оппозиции - это не заслуга Путина?

Re: ...

(Anonymous) 2014-08-27 03:25 pm (UTC)(link)
Ну чтобы что-то изменилось,президент по Конституции должен обладать большими полномочиями,чем есть сейчас. Ты можешь сделать ремонт в доме,даже поменять водопровод или электросети,но чтобы поменять фундамент - нужны серьезные основания,либо дом должен накрениться,либо жители дома должны сильно захотеть)...а какую оппозицию "загнобил" ВВП не уточните?

Re: ...

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 03:29 pm (UTC)(link)
Куда уж больше? Что конкретно сейчас не может сделать Путин? У него же реально власти, как у государя-императора, а демократические процедуры сведены к формальностям, как памятное разрешение на ввод войск в Украину.

Оппозицию ВВХ загнобил всю без исключения. Или вы хотите сказать, что в РФ есть реальная политическая оппозиция?

Re: ...

(Anonymous) 2014-08-27 03:48 pm (UTC)(link)
Вы маловато знаете о внутриполитической кухне России) почитайте Конституцию СССР и России - сравните должности президента и генсека. Генсек - почти император,президент России - человек очень сильно в сравнении с генсеком ограниченный в полномочиях

Re: Порошенко- тоталетарный лидер

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-08-27 03:50 pm (UTC)(link)
Спасибо, дальше мне неинтересно.

Re: ...

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 03:52 pm (UTC)(link)
Ну так назовите эти ограничения. Хотя бы парочку примеров.

Re: Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-08-27 03:53 pm (UTC)(link)
Такой же, как Гитлер - гордость Германии. Допрыгается Хуйло, детей стыдно будет называть Владимирами.

Re: Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 03:56 pm (UTC)(link)
Бро, не спугни. Я его на расплод оставил.

Re: Путин оказал честь, пожав руку Порошенко

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-08-27 03:58 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] provocateur-b.livejournal.com 2014-08-28 02:11 am (UTC)(link)
Не только жал, но и лобызались они взасос. Просто вы думаете, что война началась в 41-м году.

Победить коррупцию

[identity profile] kalach19.livejournal.com 2014-08-28 05:53 am (UTC)(link)
А можно применить понуждение к борьбе с коррупцией?

[identity profile] ulyssesway.livejournal.com 2014-08-28 05:05 pm (UTC)(link)
"У нас даже пример отличный есть - Гриценко"
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА...ой...Мяу

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-28 05:18 pm (UTC)(link)
А что не так? Задекларированным идеалам он, вроде, остатся верен уже хуй знает сколько лет. Вот только работать вместе с кем-то ещё тупо не в состоянии.

[identity profile] ulyssesway.livejournal.com 2014-08-28 05:49 pm (UTC)(link)
Да ну? И каким же идеалам конкретно он верен(ну кроме общей мазни "за все хорошее, против всего плохого")?

[identity profile] ulyssesway.livejournal.com 2014-08-28 05:51 pm (UTC)(link)
Ах да по поводу ручканья.
"У Украины нет союзников и врагов. У Украины есть - интересы".

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-28 05:54 pm (UTC)(link)
Прежде всего, демократическим. Ну и ещё про армию постоянно ноет, что понятно. За хуйню всякую, в отличие от многих других коллег по коалиции, не голосовал. Подставы (вроде той, что УДАР организовал против Оробец) не устраивал. Ну и так далее.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-28 05:56 pm (UTC)(link)
В глобальной перспектива - да. Но сиюминутно есть и первые и вторые. Определяются, соответственно, помощью или препятствованием работе Украины на свои интересы.